ボケ Bokeh БОКЕ БОКЭ Гелиос 40-2 и другие экстремальные портретные объективы. Примеры (до 300 пикселей). Обработка. Helios 40-2 and other extreme portrait lenses (up to 300 pixels)

Цитата:

от: MekloN
Без разницы откуда фото, на вес ветки все равно будет влиять, раз картинка вставлена на страницу. Чтобы картинки (ну или вставленное с ютуба видео) не влияли придется отключить их показ в настройках.

Тогда какой смысл был отключать местный фотоальбом?

Цитата:

от: Alexander.
Тогда какой смысл был отключать местный фотоальбом?

Это сюда вопрос:
http://club.foto.ru/forum/23/

Цитата:

от: MekloN
Это сюда вопрос:
http://club.foto.ru/forum/23/

Пробежался по темам. Немало людей задали этот вопрос, но ответа нет и похоже не будет.

Цитата:

от: Tigra Girl
А азбуку на практике покажете?

Да запросто.


Вот ширик например. Цейс Дистагон 25|2,8.
Влияние перспективы, ракурса, композиции и света на "глубину" в кадре.

"Устала" называется. :)




А вот работа с малой грип, планами, линейной, воздушной и тональной перспективой.

Minolta MC Rokkor 58|1.2 @ f|2.0




Что тут влияет на "объем" нужно пояснять? :)
CZ Sonnar T* 135|2.8




А вот так:


это фото-обои, аппликация, перспективы нет, планов нет, переходов по планам нет, объект как наклеили на задник.
А при этом это тот же Rokkor 58|1.2 на той же f|2.0.


Надеюсь так более понятно о чем речь? :)

а про КО-120М 120/1.8 и КО-120 120/1.8 что можете сказать?

Я не соглашусь с тобой (отчасти). Зачем в изобразительном искусстве (далее ИИ) появились различные виды перспективы и светотень? Ответ прост: нарисовать можно что угодно и как угодно. Так и было в истории ИИ. Но в отличии от художника, фотоаппарат не в состоянии неправильно передать тени и исказить перспективу. И линейная и воздушная и тональная и т. д. и т. п. перспективы будут корректно переданы. А значит если не мешать фотоаппарату (неправильный свет, например вспышка в лоб, фото на фоне обоев), то объём будет всегда. Другое дело его можно ещё усилить (тем же светом, малой грип...).

Цитата:

от: Alexander.
Тогда какой смысл был отключать местный фотоальбом?

Как понимаю не было возможности дальше расширять сервер без резкого скачка по стоимости обслуживания, учитывая что магазина уже фактически нет, а большие фото в ветке создают дополнительную нагрузку на базу сайта, это немного другое.

Печально, что тут ещё сказать.

Цитата:

от: MekloN
Вот ширик например. Цейс Дистагон 25|2,8.
Влияние перспективы, ракурса, композиции и света на "глубину" в кадре...

+1
Хорошая подборка и объяснения.

Цитата:

от:Alexander.
Я не соглашусь с тобой (отчасти). Зачем в изобразительном искусстве (далее ИИ) появились различные виды перспективы и светотень? Ответ прост: нарисовать можно что угодно и как угодно. Так и было в истории ИИ. Но в отличии от художника, фотоаппарат не в состоянии неправильно передать тени и исказить перспективу. И линейная и воздушная и тональная и т. д. и т. п. перспективы будут корректно переданы. А значит если не мешать фотоаппарату (неправильный свет, например вспышка в лоб), то объём будет всегда. Другое дело его можно ещё усилить (тем же светом, малой грип...).

Подробнее

Писал как-то 4 года назад для ребят в кроповетке по 60Д:
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8883410
Там и про "глубину" в кадре и про "объемность" самого объекта в т.ч. на размытом фоне... С примерами, популярнее некуда.

А еще на три года раньше примерно все то же самое расписывал Серж Смарт, если тут есть кто помнит кто это... :)
http://club.foto.ru/forum/11/515763#p5415665


А вот тоже самое, но серьезно, можно сказать с научным подходом, в изложении Алексея Шадрина:
"Управление визуальным объемом изображений"
https://alexey-shadrin.com/wp-content/uploads/2016/04/Visual_depth_adjustment_of_images.zip



Удивительно, что такие элементарные вещи нужно объяснять, если не сказать "разжевывать" в ЭТОЙ ветке. :? :)
Хотя, если проследить направление за все время ее существования, то не так уж и удивительно. Движение есть только в направлении стекла и железяк "чтоб размывало вау ваще капец!". :) Что Г40, что проекционники, что все остальное... А работы над тем, что действительно делает кадр "вау" нет.
"Магия фотографии", она ведь не в стекле и железе, не в размере светоприемника и не в том, из чего он состоит - из кремния или серебра в эмульсионном слое... ;)

Мне не надо это описывать, я это лет 30 назад учил. Ты лучше вдумайся в то, что я написал выше: если не мешать фотоаппарату, изображение всегда будет иметь объём. Потому что перспективы будут переданы корректно всегда, как и тени. Другое дело получить эффект 3Д, тут надо напрячься со светом особенно. Ну и умеренно малая грип (особенно на 24-50мм) неплохое подспорье.
Проблема на фотографиях Тигры простая. Убивая в дым ПП и ЗП, перспективы, как таковые, не прослеживаются. А с учётом того, что свет его вообще никак не интересует, получается аппликация.

Цитата:

от:MekloN
Удивительно, что такие элементарные вещи нужно объяснять, если не сказать "разжевывать" в ЭТОЙ ветке. :? :)
Хотя, если проследить направление за все время ее существования, то не так уж и удивительно. Движение есть только в направлении стекла и железяк "чтоб размывало вау ваще капец!". :) Что Г40, что проекционники, что все остальное... А работы над тем, что действительно делает кадр "вау" нет.
"Магия фотографии", она ведь не в стекле и железе, не в размере светоприемника и не в том, из чего он состоит - из кремния или серебра в эмульсионном слое... ;)

Подробнее

Удивительно, что вы пришли в эту ветку объяснять такие вещи, да еще подобным
тоном.
Для невнимательных - ветка - тесты уникальных стекол.
А за азбуку в картинках - спасибо.

Цитата:

от:Alexander.
Мне не надо это описывать, я это лет 30 назад учил. Ты лучше вдумайся в то, что я написал выше: если не мешать фотоаппарату, изображение всегда будет иметь объём. Потому что перспективы будут переданы корректно всегда, как и тени. Другое дело получить эффект 3Д, тут надо напрячься со светом особенно. Ну и умеренно малая грип (особенно на 24-50мм) неплохое подспорье.

Подробнее

Дык понятно, что если не снимать "влоп" лист фанеры объем будет.
Любой портрет это сочетание разноудаленных от точки наблюдения объектов, соответственно есть линейная перспектива, а это уже дает объем.

Как на уроке изо :)



Управление грип влияет на воздушную и тональную перспективу и, как уже сказал, иногда ее даже заменяет, "имитирует". Условно говоря можно снимать в тумане на закрытых диафрагмах и воздушная перспектива будет естественного происхождения, объекты и так будут размываться и теряться по мере удаления, а можно сымитировать тот же принцип за счет грип.

Ясное дело, чем лучше оптика умеет передавать тональные переходы, чем приятнее для глазу "боке", тем лучше эти эффекты проявятся. Как и в рисунке. Можно схематично куском кирпича на стене нарисовать что-то с перспективой, а можно все прорисовать очень детально и качественно.

Но сама по себе оптика, как и малая грип ничего не дают, ими нужно правильно пользоваться.

Здесь вот грип "от забора до обеда"...
CZ Distagon 25|2.8 @ f|8


А кадр объемный. Все логично и понятно. :)

Цитата:

от: Tigra Girl
Удивительно, что вы пришли в эту ветку объяснять такие вещи, да еще подобным
тоном.
Для невнимательных - ветка - тесты уникальных стекол.
А за азбуку в картинках - спасибо.

С тоном вроде все в порядке, все вполне корректно и вежливо. Полагаю никто не обязан иметь только совпадающее с вашим мнение о ветке и ее содержимом. :)

А объяснять я не планировал, казалось все это и так известно корифеям. Но вы спросили, я ответил подробно.

Цитата:

от:MekloN
Дык понятно, что если не снимать "влоп" лист фанеры объем будет.
Любой портрет это сочетание разноудаленных от точки наблюдения объектов, соответственно есть линейная перспектива, а это уже дает объем.

Как на уроке изо :)



Управление грип влияет на воздушную и тональную перспективу и, как уже сказал, иногда ее даже заменяет, "имитирует". Условно говоря можно снимать в тумане на закрытых диафрагмах и воздушная перспектива будет естественного происхождения, объекты и так будут размываться и теряться по мере удаления, а можно сымитировать тот же принцип за счет грип.

Ясное дело, чем лучше оптика умеет передавать тональные переходы, чем приятнее для глазу "боке", тем лучше эти эффекты проявятся. Как и в рисунке. Можно схематично куском кирпича на стене нарисовать что-то с перспективой, а можно все прорисовать очень детально и качественно.

Но сама по себе оптика, как и малая грип ничего не дают, ими нужно правильно пользоваться.

Здесь вот грип "от забора до обеда"...
CZ Distagon 25|2.8 @ f|8


А кадр объемный. Все логично и понятно. :)

Подробнее

Грип лишь один из многих инструментов усиления эффекта объёма. И хорошая оптика, и хорошая матрица, с отличной передачей оттенков цвета, всё это по капле усиливает этот самый объём. Так что как не крути, но хорошая техника при прочих равных условиях, всегда лучше, но и явно не панацея. Тут уж сложно не согласиться. Но ещё раз повторюсь: фотоаппарат всегда корректно передаёт перспективы и тени, если ему не мешать, конечно. Т.е. предметы на ЗП будут пропорционально меньше, контраст ниже, деталей меньше, а цвет слегка уйдёт в синеву (горы). Ну и тени, отбрасываемые объектами будут на своём месте и в правильном направлении. Как я понял, наши мнения довольно близки.

Цитата:

от: Alexander.
Как я понял, наши мнения довольно близки.

Без сомнения!

Цитата:

от: MekloN
Без сомнения!

Цитата:

от: RulexJB
а про КО-120М 120/1.8 и КО-120 120/1.8 что можете сказать?

Только то, что 35КП 140/1.8 6-ти линзовый лучше. Из всей этой серии.
О ваших КО-шках:
http://lens-club.ru/lenses/item/c_2239.html
И забудьте про эти 4-х линзовые КО-шки, как про страшный сон. С их кривой грип, -по меткому выражению Николая, - "как бивни мамонта".

Приехала мне 6D. Впечатление - игрушечный пядвак. Или уменьшенная зеркалка. Ближе к кропу. Или раздутый выпендрежный компакт. По работе с органами управления - ни то ни се. Надо привыкнуть и полюбить. Или так и не привыкнуть и продать. Для девушек и малорослых парней - самое то. Этой категории будет как раз удобно в руке. И солидно достать.
Теперь она у меня самая маленькая. Берешь в руки и ощущение аккуратной пластмассовой мыльнички. Пядвак стал теперь золотой серединой по размеру. А вот D800(e) - уже чувствуется - настоящая зеркалка, с его удобными не скользкими резинками.
Думал, почему от 6D ощущение в руке не такое, как у всех остальных Canon, даже кропнутых. Посмотрел размеры, а он самый тонкий оказывается - 71.2 мм всего.
Минск накрыли холода -20. Ездил сейчас за 6D на край города забирать посылку у посредника, чуть не замерз, как птица на лету, на своем двухколесном дрозде - Blackbird. А ему хорошо - не перегревается.
Подождем тепла - поснимаем.

Цитата:

от:MekloN

CZ Sonnar T* 135|2.8

Подробнее

Вот этот неплох. Но хотелось бы сильней размытия.
На пару стопов. Или сф.