Вопрос модератору

Член Клуба Фотору eo начал(а) голосование
об избрании в состав Худсовета ЧКФР МК

Если Вы не согласны с участием в Худсовете, пройдите по этой ссылке:

Это ход конем??? По типу будет в составе ХС помалкивать начнет?
Да Вы знаете я, как то особо сильно положением вещей и не возмущаюсь. Единственное что мне хотелось, так это чтобы "прижим" о котором модератор высказался небыл так сильно выражен и не душил на корню остальные направления фотографии, которые имеют место быть (на этом сайте в том числе)!!!
(Гы...вспомнил ветку о том , считать ли МАКРО фотографией!)

А что касаемо выдвижению на голосование, так я Вас уверяю, что амбиции и пристрастия к одному направлению в фотогр. большинства членов ХС не дадут Вам это сделать.

Ибо в их однобокосложившемся понимании о том, какая должна быть фотография, отсутствует всяческая лояльность по отношению к другим жанрам, кроме как Жанр/Умная фотография.

Я в отличие от большинства ЧХС одинакого воспринимаю все направления. Для меня не существует границ между "Умной" и "Красивой" фотографией.
И даже если предположить, что меня туда примут, положение вещей скорее всего мало изменится. Потому как даже пятеро лояльнонастроеных людей ничего не сделают в общей худсоветовской массе любителей только "Жанра"
Однако на толику этот "прижим" все же станет легче!
НО! Ослаблять прижим не в интересах модератора (не для того он делался)...поэтому..........................................

Вся проблемма в том, что фотография искусство уже достаточно старое, и стереотипы оценки давно уже сложились и устоялись. И тут не так давно возникла дигитальная фотография, она позволила намного более полно выразиться фотографу. Но вот стереотипы, к сожалению меняются гораздо медленнее чем техника. Стереотипы вещь гораздо более стойкая чем кажется на первый взгляд. Попробуйте ходить по серверу и не смотреть на оценки других, нет нет, да невольно глаз тянется посмотреть кто сегодня вырвался вперед. Ага, значит он нравится другим, а пойду ка и я загляну что там, ага вроде ничего, дай ка рекну и ченьть напишу. Вы заметили что если автору хочется чтоб его работу увидело побольше людей то выкладывает он работу а 0:01 часов минут + 60 мин. Вы считаете это нормально?
И тот кто выложил работу вечером уже почти не имеет шансов быть увиденным. Походите, посмотрите, время выкладывания работ в хитах. Бред какой то. Гонка за реками. При всем при том что в сутки приходит не более 10 интересных работ, а хороших не более 2х или 1й.
Зачем это деление на сутки, сделайте как на photoforum последние 24 часа. Не весь мир живёт по московскому времени .... А худ совет действительно довольно мало работает, может просто увеличить его размер?

в догонку
и самое обидное, что в некоторые дни вообще не риходит интересных работ
а в некоторые 3 и иногда даже 4 работы
а в избранное всеравно попадает только первая за день
а остальные отсекаются
тоже не очень понятно
зачем такое?

Почитал-почитал и тоже решил спросить Модератора... Владимир, ответьте, пожалуйста, а чего это вдруг у всех ЧХС вдруг вес стал равен 1.0? Чтобы не утруждать их подсчетом проставленных оценок? :D Или сами поняли всю порочность ввода веса в засисимости от "двоек - пятерок" и решили начать с ЧХС? Может тогда вообще похерить всю эту "весовую идею"? :?:

Цитата:

от: МК
Это ход конем??? По типу будет в составе ХС помалкивать начнет?
..........................................

про коней ничего не знаю, лично я голосовала ЗА совершенно искренне

Цитата:

от: Mari(nka)
Цитата:

от:МК
Это ход конем??? По типу будет в составе ХС помалкивать начнет?
..........................................

про коней ничего не знаю, лично я голосовала ЗА совершенно искренне

Подробнее

Спасибо за искренность! Всегда её ценил и ценить буду!!! :D :D :D

Цитата:

от:Mikhail Tchervonenko
Вся проблемма в том, что фотография искусство уже достаточно старое, и стереотипы оценки давно уже сложились и устоялись. И тут не так давно возникла дигитальная фотография, она позволила намного более полно выразиться фотографу. Но вот стереотипы, к сожалению меняются гораздо медленнее чем техника.

Подробнее

Подавляющее большинство фотолюбителей не понимает разницы между изобразительным искусством и фотографией. ИЗО - всегда НЕреальность, вымысел художника, даже в тех случаях, когда картина пишется (или рисуется в ФШ) максимально близко к действительности. Перед ИЗО не стоит задача изобразить реальность.

Фотография же изначально - способ запечатлеть реальность, и чем более совершенствуется техника, тем ближе конечное изображение к реальности. Фотография позволяет показать мир таким, какой он есть.

Посмотрите нашу галерею и многие топовые работы - везде стремление сделать крутую картинку. КАРТИНКУ, не фотографию! Больше всего этим больны пизяжисты - они делают картины фотографическим способом, они не понимают, что Левитан и Гиппенрейтер - оба пейзажисты - делали совершенно разные по смыслу вещи: первый делал НЕреальное изображение реального мира, второй - реальное изображение реального мира!

Вот почему многие из ХС не любят местные пиззяжи: не Фотография это, а самое что ни на есть изобразительное искусство! а сайт у нас вроде о фотографии...

ЗЫ. Проблема пишется с одним "м".

Цитата:

от:eo

Подавляющее большинство фотолюбителей не понимает разницы между изобразительным искусством и фотографией. ИЗО - всегда НЕреальность, вымысел художника, даже в тех случаях, когда картина пишется (или рисуется в ФШ) максимально близко к действительности. Перед ИЗО не стоит задача изобразить реальность.

Фотография же изначально - способ запечатлеть реальность, и чем более совершенствуется техника, тем ближе конечное изображение к реальности. Фотография позволяет показать мир таким, какой он есть.

Посмотрите нашу галерею и многие топовые работы - везде стремление сделать крутую картинку. КАРТИНКУ, не фотографию! Больше всего этим больны пизяжисты - они делают картины фотографическим способом, они не понимают, что Левитан и Гиппенрейтер - оба пейзажисты - делали совершенно разные по смыслу вещи: первый делал НЕреальное изображение реального мира, второй - реальное изображение реального мира!

Вот почему многие из ХС не любят местные пиззяжи: не Фотография это, а самое что ни на есть изобразительное искусство! а сайт у нас вроде о фотографии...

ЗЫ. Проблема пишется с одним "м".

Подробнее

а как же производители светофильтров? Они вроде для фотографии принадлежности делают, а не для ИЗО.
ИМХО не так-то тут все просто.
Даже съемка пейзажа в ЧБ - уже искажение реальности строго говоря, что же, Кенна не фотограф? :)

ИМХО как и везде тут дело во вкусе, чувстве меры и т.д.

Цитата:

от: Mari(nka)
ИМХО как и везде тут дело во вкусе, чувстве меры и т.д.

Правильно. Даже с тремя полярами и четырьмя инфракрасными фильтрами можно ухитриться сделать фотографию. А можно с помощью ФШ превратить фотографию в картину, что мы и видим в галерее. Я же говорю, основной мотив у всех наших любимцев публики - сделать крутую картинку. Так, чтобы: "Ух как круто! 5+ рек!"

...а Фотография побоку...

[/quote]

А можно с помощью ФШ превратить фотографию в картину, что мы и видим в галерее. Я же говорю, основной мотив у всех наших любимцев публики - сделать крутую картинку. Так, чтобы: "Ух как круто! 5+ рек!"

...а Фотография побоку...
[/quote]
Добрый день, многоуважаемый ЕО!
А предположим я снял пейзаж и ничего не правил в ФШ. Выставил как есть, только рамкой оформил. Это картина или фотография? Конкретный пример
&day=30&month=11&year=2004&sort=awards&page=1&next_photo_id=316132&prev_photo_id=316156
Даже блики от Солнца не убирал и фильтры не применял.
Это фотография? Или все пейзажи возводим в ранг Картинок?

Цитата:

от: Игорь Сидоров
и ничего не правил в ФШ

18. СЕРЖ Л. [e-mail]| 30.11.2004 16:47:46 [W]

А на вид картинка очень даже теплой получилась!!!Нравится. Рек.5

20. HAWKAN [e-mail]| 30.11.2004 16:57:49 [W]

Отличная картина или открытка!

21. Alex Dubrovskij [e-mail]| 30.11.2004 17:03:38 [W]

Снято великолепно, что надо картина!

Молодец, уел! Но мне нужно лично Ваше мнение с учетом Ваших же слов " Фотография же изначально - способ запечатлеть реальность, и чем более совершенствуется техника, тем ближе конечное изображение к реальности. Фотография позволяет показать мир таким, какой он есть"
и данного примера, на котором именно оговоренное Вами и сделано!

Цитата:

от:Игорь Сидоров
Молодец, уел! Но мне нужно лично Ваше мнение с учетом Ваших же слов " Фотография же изначально - способ запечатлеть реальность, и чем более совершенствуется техника, тем ближе конечное изображение к реальности. Фотография позволяет показать мир таким, какой он есть"
и данного примера, на котором именно оговоренное Вами и сделано!

Подробнее

Картину можно получить и безо всяких ФШ. Вы сделали цветастую, яркую, эффектную... фотографию? Нет! Картину. Почему? Потому что Вы попытались внешним эффектом затмить отсутствие содержания.

Цитата:

от: eo
гораздо медленнее чем техника.

Подавляющее большинство фотолюбителей не понимает разницы между изобразительным искусством и фотографией. ИЗО - всегда НЕреальность, вымысел художника, даже в тех случаях, когда картина пишется (или рисуется в ФШ) максимально близко к действительности. Перед ИЗО не стоит задача изобразить реальность.

Фотография же изначально - способ запечатлеть реальность, и чем более совершенствуется техника, тем ближе конечное изображение к реальности. Фотография позволяет показать мир таким, какой он есть.

Посмотрите нашу галерею и многие топовые работы - везде стремление сделать крутую картинку. КАРТИНКУ, не фотографию! Больше всего этим больны пизяжисты - они делают картины фотографическим способом, они не понимают, что Левитан и Гиппенрейтер - оба пейзажисты - делали совершенно разные по смыслу вещи: первый делал НЕреальное изображение реального мира, второй - реальное изображение реального мира!

Вот почему многие из ХС не любят местные пиззяжи: не Фотография это, а самое что ни на есть изобразительное искусство! а сайт у нас вроде о фотографии...

ЗЫ. Проблема пишется с одним "м".[/quote]
За грамматику прошу прощения
я уже по русски скоро вообще писать разучусь
а насчет реальности
например эта работа:

&author_id=31143&sort=date&page=1&next_photo_id=314517&prev_photo_id=311757" class='link-forum-post' title="
&author_id=31143&sort=date&page=1&next_photo_id=314517&prev_photo_id=311757" target="_blank" rel="nofollow">
&author_id=31143&sort=date&page=1&next_photo_id=314517&prev_photo_id=311757
все что в ней было сделано это рамка и чуть скадрировано. Это в Вашем понимании фотография или картина? Работа кстати на конец дня была первой по рекомендациям и оценкам, но не ищите её в избранном, её просто там нет, почему, мне и самому интересно, наверное по тому что она всетаки фотография. Зато навалом работ с вшопленным небом, и прочей лабудой. Если честно я просто не понимаю многого того что творится на этом сервере. ХС говорит одно а делается совсем другое.

не знaю, не знaю... имхo- в дaннoм случaе прoстo пoлучaется рaзгoвoр кaк бы не o чем: нет единoгo предметa. Мне пoчему-тo кaжется,чтo рaзницa между хoрoшим снимкoм и "кaртинoй" в тoм, чтo кaртинa - этo кaк бы скoрее снимoк, преследующий бoлее декoрaтивные цели: тaкoй снимoк oбычнo делaется "нa приеме", в фoтoгрaфии же снимoк мoжет быть пoстрoен нa кaкoм-либo эффекте. A вoт тo, чтo, нaвернoе пoдрaзуневaется пoд слoвoм "фoтoгрaфия"- этo рaбoтa с oбрaзoм... A дoкументaльнoсть- этo прoстo oднo из свoйств фoтoгрaфии, oбыслoвленнoе сaмoй ее прирoдoй: фиксирoвaнием oбъектa съемки нa мaтериaле... честнo гoвoря, приведенный выше пример снимкa меня ничем не впечaтлил: ни техникoй, ни кoмпoзицией. Oбычный снимoк, без кaких- либo oсoбых дoстoинств.
A термин "Умнaя фoтoгрaфия", , кoтoрым тaк aктивнo пoльзуется МК мне вooбще непoнятен...

[/quote]
Потому что Вы попытались внешним эффектом затмить отсутствие содержания.[/quote]

Т. е. приходим к тому, что фотография не есть простое отражение реальности. Получается, что фотографией может называться лишь снимок, содержащий глубокий смысл? А может быть это всего лишь одно из направлений фотографии, которых множество? Издревле известно, что о вкусах не спорят. Банальнейшая мудрость, но почему же Вы снова и снова продолжаете эти споры? Если человек снимает бомжей, то он показывает правду жизни, его снимки наполнены содержанием и это фотография! Но это лишь одна из многих сторон жизни! Люди-то все разные и многим такого рода снимки не понравятся! Да и сколько можно об одном и том же. Мусолим тему, которая сводится к разнообразию интересов и взглядов и праву на их существование. Мне, все же интересно, почему пейзаж, в Вашем понимании фотографией не является? Или приведите пример пейзажа, который есть фотография?

Цитата:

от:Mikhail Tchervonenko

а насчет реальности
например эта работа:

&author_id=31143&sort=date&page=1&next_photo_id=314517&prev_photo_id=311757" class='link-forum-post' title="
&author_id=31143&sort=date&page=1&next_photo_id=314517&prev_photo_id=311757" target="_blank" rel="nofollow">
&author_id=31143&sort=date&page=1&next_photo_id=314517&prev_photo_id=311757
все что в ней было сделано это рамка и чуть скадрировано. Это в Вашем понимании фотография или картина? Работа кстати на конец дня была первой по рекомендациям и оценкам, но не ищите её в избранном, её просто там нет, почему, мне и самому интересно, наверное по тому что она всетаки фотография. Зато навалом работ с вшопленным небом, и прочей лабудой. Если честно я просто не понимаю многого того что творится на этом сервере. ХС говорит одно а делается совсем другое.

Подробнее

Чтo меня личнo зaинтересoвaлo в этoм снимке, тaк этo oценки oт ХС: 5 четверoк и 6 пятерoк. Нo никтo не нaписaл пoчему именнo 5 и пoчему именнo четыре. Имo- тут фoтoшoп прoстo не нужен. A вoт кaкoй-нибудь рaзвернутый кoмментaрий oт ХС хoтелoсь бы услышaть..;)

"Фотографический — ... 2) перен. такой, как при фотографировании, точно отражающий действительность..." Толковый словарь Л.П. Крысина
"ФОТОГРАФИЗМ – Внешне точное, но идейно не осмысленное изображение действительности."
Толковый словарь русского языка С.И. Ожегова

Вы забываете, что ФОТОГРАФ делает ФОТОГРАФИЮ - это не что иное как "СВЕТОПИСЕЦ" изготавливающий "СВЕТОВОЙ РИСУНОК" (если угодно, как многие понимают буквально: "ЧЕРТЕЖ")...

Все, кто использует в качестве своего инструмента фотографический аппарат (будь то плёночный или цифровой) - по определению считаются фотографами, а результат их труда - фотографией.

Другое дело как классифицировать эту фотографию?

Но, безспорно одно: любая фотография должна приниматься как фотография, если она сделана с помощью светочувствительного элемента (слайд, позитив, негатив, пластина, СМОС-матрица и т.п.).
Обсуждать количество и виды применённых фильтров, количество ретуши или химии, бумаги и т.п. не имеет смысла в принципе, т.к. это уже опять классификация...

Другое дело работы, полученные с использованием только компьютерной графики.

Цитата:

от:Игорь Сидоров

Т. е. приходим к тому, что фотография не есть простое отражение реальности. Получается, что фотографией может называться лишь снимок, содержащий глубокий смысл? А может быть это всего лишь одно из направлений фотографии, которых множество? Издревле известно, что о вкусах не спорят. Банальнейшая мудрость, но почему же Вы снова и снова продолжаете эти споры? Если человек снимает бомжей, то он показывает правду жизни, его снимки наполнены содержанием и это фотография! Но это лишь одна из многих сторон жизни! Люди-то все разные и многим такого рода снимки не понравятся! Да и сколько можно об одном и том же. Мусолим тему, которая сводится к разнообразию интересов и взглядов и праву на их существование. Мне, все же интересно, почему пейзаж, в Вашем понимании фотографией не является? Или приведите пример пейзажа, который есть фотография?

Подробнее

O вкусaх мoжет быть и не спoрят, нo вкусы бывaют oчень рaзные. У некoтoрых людей вкус oтсутствует вooбще. Тaк чтo ж, судя пo Вaшему пoстингу пoлучaется чтo рaзные (пo свoему урoвню) вкусы имеют oдинaкoвoе прaвo нa жизнь?:))))

[[/quote]
O вкусaх мoжет быть и не спoрят, нo вкусы бывaют oчень рaзные. У некoтoрых людей вкус oтсутствует вooбще. Тaк чтo ж, судя пo Вaшему пoстингу пoлучaется чтo рaзные (пo свoему урoвню) вкусы имеют oдинaкoвoе прaвo нa жизнь?:))))[/quote]

Отсутствие вкуса у конкретного индивида - это всего лишь суммарная оценка статистического большинства населения, объединенного единым представлением об окружающей действительности. Любой стиль, образ мышления, восприятия и самовыражения имеет право на существование, но лишь до тех пор, пока не начинает травмировать или разрушать устои других людей. Отсюда и возникают клубы по интересам и социальные группы. А на данный момент в Вашем вопросе заложен подтекст геноцида! Через это уже проходили. Чем закончится ....