1 сентября анонс Canon EOS 7D - Многапиксельное нечто

Цитата:

от: V_Andrew
Да уж с Кэнона на Никон перешел мой товарищ, взял 700д. Если Кэнон не выкатит Полный кадр до 2тыс. дол. - тенденция продолжится.

Это где 700-ку менне 2-х тыщ продают?

Дубль

5д стоил 60тыс и спрос на неё до сих пор большой. Сам бы ее сейчас взял с оригин. гарантией, а ведь нет ее в продаже.

Цитата:

от: V_Andrew
Да уж с Кэнона на Никон перешел мой товарищ, взял 700д. Если Кэнон не выкатит Полный кадр до 2тыс. дол. - тенденция продолжится.

ФФ за 2000 - это маркетинговая утопия. Он реально НИКОМУ не нужен, т.к. что-бы НОРМАЛЬО использовать ФФ нужна ДОРОГАЯ оптика. Если у кого-то нет денег, что-бы накопить каких-то 2000 на камеру то откуда взять ещё 2-3 000 на оптику?

А кому так сильно нужен ФФ, (видимо под мануальные портретные фиксы), уже давно купили 5д бу, благо она уже года два как продаётся значительно дешевле 2000$.


В общем из-за отсутсвия дешёвого ФФ никто серьёзно не страдает, и если Канон выпустит его - то только для того, что-бы впарить лохам, которые услышали красивое слово "эфэф" но не совсем понимают его значение. В этом сегменте люди очень часто самое дорогое, что покупают это КАМЕРА. В лучшем случае ещё столько же они могут потратить на оптику и другие аксессуары. Но для нормального функционирования ФФ этого МАЛО.

Сами юзеры могут не понимать, но на рынке до 2500$ самая ИНТЕРЕСНАЯ камера - это кроп 1,3 - когда и качество ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем у 1,6, и углы не совсем ацтойные, и не так треобвательны к ровной оптике.


Вот это, если у маркетологов Канон есть мозги, они и должны сделать. Т.к. 1дМ4, видимо, уходит в ФФ. 15Мп 50д УЖЕ никому нафиг не нужен, а дальше наращивать пикселы это вообще маразм, а вот 1,3 - очень даже освобождается для боевых действий. И, если пользователи этого сегмента хоть что-то понимают в фотографии, то д60 с 1,3 кропом будет не меньшим прорывом, чем в своё время 5д, 20д и 300д. ;) А если Канон сделает д60 с 16Мп, то даже я задумаюсь над покупкой такой камеры. Это будет очень сильный ход, и любые другие кроп-камеры останутся не у дел.


Ps Единственное "но" - канон может пожалеть парк ЕФС оптики, но, с другой стороны это тоже выигрыш - юзерам придётся брать полноценную ЕФ оптику.

Короче надеюсь благоразумие победит и мы увидим именно такую камеру. А ФФ... кому он нужен, у того он уже давно есть. Я бы на месте Канон не опускал некую остаточную элитарность этих камер, тем более, что это хорошо и для самих пользователей, и может красиво сегментовать рынок:

Любители - 1,6 (до 15Мп) (меньше 1500$)
Быстрая полу-про камера - 1,3 кроп (10-16Мп, 6-8фпс) (до 2000$)
Медленный ФФ - 5д2 (2700$)
Быстрый ФФ - 1д4 (16-21Мп) (4500$)

Единственное, я не знаю, что надо выпустить в роле 1дс4, что-бы занять место в этой таблице... монстра с 30Мп и 7фпс? (8000$). Впринципе, это было-бы красиво, хотя цена всё-равно завышена...

Можно ещё выпустить что-то типа "малопиксельный ФФ с хорошим АФ", как ответ на д700, но у них там договорённость, пытаются сегментировать рынок...

снимаю шляпу.)))

дубль.

Цитата:

от: V_Andrew
5д стоил 60тыс и спрос на неё до сих пор большой. Сам бы ее сейчас взял с оригин. гарантией, а ведь нет ее в продаже.

И бакс тогда 23 стоил

Цитата:

от:Владимир Медведев
ФФ за 2000 - это маркетинговая утопия. Он реально НИКОМУ не нужен, т.к. что-бы НОРМАЛЬО использовать ФФ нужна ДОРОГАЯ оптика. Если у кого-то нет денег, что-бы накопить каких-то 2000 на камеру то откуда взять ещё 2-3 000 на оптику?

Подробнее

опять этот дуракий миф. что бы нормально использовать ФФ нужна обычная оптика. вобщем то вполне подойдет и "пленочная"
а вот как раз 1.3 кроп любителям то ни к селу ни к городу.
1.6 объективы на него не поставишь. так что все рассуждения про дорогую оптику еще более применимы к 1.3 кропу, чем к ФФ.

Цитата:

от:Владимир Медведев
ФФ за 2000 - это маркетинговая утопия. Он реально НИКОМУ не нужен, т.к. что-бы НОРМАЛЬО использовать ФФ нужна ДОРОГАЯ оптика. Если у кого-то нет денег, что-бы накопить каких-то 2000 на камеру то откуда взять ещё 2-3 000 на оптику?

Подробнее

опять этот дуракий миф. что бы нормально использовать ФФ нужна обычная оптика. вобщем то вполне подойдет и "пленочная"
а вот как раз 1.3 кроп любителям то ни к селу ни к городу.
1.6 объективы на него не поставишь. так что все рассуждения про дорогую оптику еще более применимы к 1.3 кропу, чем к ФФ.

Цитата:

от:Владимир Медведев
ФФ за 2000 - это маркетинговая утопия. Он реально НИКОМУ не нужен, т.к. что-бы НОРМАЛЬО использовать ФФ нужна ДОРОГАЯ оптика. Если у кого-то нет денег, что-бы накопить каких-то 2000 на камеру то откуда взять ещё 2-3 000 на оптику?

Подробнее

опять этот дуракий миф. что бы нормально использовать ФФ нужна обычная оптика. вобщем то вполне подойдет и "пленочная"
а вот как раз 1.3 кроп любителям то ни к селу ни к городу.
1.6 объективы на него не поставишь. так что все рассуждения про дорогую оптику еще более применимы к 1.3 кропу, чем к ФФ.

Цитата:

от:Владимир Медведев

Сами юзеры могут не понимать, но на рынке до 2500$ самая ИНТЕРЕСНАЯ камера - это кроп 1,3 - когда и качество ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем у 1,6, и углы не совсем ацтойные, и не так треобвательны к ровной оптике.

Подробнее

Бред. Отгадайте загадку -нужна полнокадровая оптика -но не ФФ :)
ИМХО, маркетинговый калека

палюбому нужен хороший пинок Никону - Полный кадр до 2тыс.дол

Цитата:

от: dimav
опять этот дуракий миф. что бы нормально использовать ФФ нужна обычная оптика. вобщем то вполне подойдет и "пленочная"

Нет, здесь он прав, чтобы была заметна разница с кропом, на ФФ нужна хорошая оптика. Некоторые плёнчные мануалы и линзы сторонних произв-лей (цейц, войтландер и т.п.) конечно хороши, но тем кто сегодня выпускает ФФ тушки от этого ни тепло ни холодно

Цитата:

от:dimav
опять этот дуракий миф. что бы нормально использовать ФФ нужна обычная оптика. вобщем то вполне подойдет и "пленочная"
а вот как раз 1.3 кроп любителям то ни к селу ни к городу.
1.6 объективы на него не поставишь. так что все рассуждения про дорогую оптику еще более применимы к 1.3 кропу, чем к ФФ.

Подробнее

Нет не более. У ФФ в заднице оказываются именно самые угла изображения. До покупки 5д1 я даже не знал, что оптика может давать НАСТОЛЬКО плохую картинку, как она даёт на ФФ.

На кропе я сравнивал разрешение линз, рисунок, красивость бокэ. Но когда я купил ФФ, я понял, что это всё баловство. У оптики есть второе дно, и это дно очень напоминает донышко бутылки, по качеству изображения. При том, что на момент покупки 5д у меня было оптики где-то на 8-10 тысяч долларов. Потом я начал учиться обходить эти казусы, начал учитывать искривлённость ГРИП, подбирал более качественную оптику(которой тогда практически небыло). В последствии, размышляя несколько лет, я обновлял ту оптику. Ещё до покупки 5д, взял новый 70-200 4IS, несколько месяцев назад - никкор 14-24 2,8. В сумме с 500 4, это те линзы, которые смогли дать более-менее ровную картинку на ФФ, да и то, кроме 500 4, так никто и не дал мне того результата, что я хотел.

А вот снимая на 1д3 я практически забыл про углы. Ну да, есть небольшое мыльце по углам от 17-40, а в остальном, все линзы приобрели обсолютно ровный рисунок.

Конечно, при желании можно обрезать ФФ, но какой смысл платить за ФФ, а потом его обрезать? Я не спорю, что ФФ, в конечном итоге, будет лучше чем 1,3кроп. Но в бюджете до 5000$ я лучше порекомендую взять 1,3 кроп, а разницу в цене потратить на оптику. Конечно, если ФФ и 1,3 с РАВНЫМИ возможностями будут стоить одинакого - то тут выбор очевиден - ФФ, но такого не будет ещё долго. ;)

Цитата:

от:Владимир Медведев
A leak from Canon in Canada reveals:
- 12MP
- 5fps, Up to 21 RAW files
Dust-removing system
- 15-point TTL CMOS sensor
Center-point additionally sensitive with lenses of F2.8 or faster
-96% Frame coverage
- Magnification: 0.71x
-3.0 "640x480 TFT LCD (920.000 pixels)
- ISO 50-3200 extended to 12800 and 25600
- DIGIC III, 14-bit
- Canon EF lens mount (not EF-S)
- Live View Mode
- The body is very similar to the 5D, similar handgrips
- Surprisingly cheap, U.S. $ 1.899


А вот это, скорее всего, неправда... :)

Подробнее

А размер сенсора какой? Кстати сказать если 1.3 то именно такая камера и нужна среднему репортеру,то есть мне! :)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Конечно, при желании можно обрезать ФФ, но какой смысл платить за ФФ, а потом его обрезать? Я не спорю, что ФФ, в конечном итоге, будет лучше чем 1,3кроп. Но в бюджете до 5000$ я лучше порекомендую взять 1,3 кроп, а разницу в цене потратить на оптику. Конечно, если ФФ и 1,3 с РАВНЫМИ возможностями будут стоить одинакого - то тут выбор очевиден - ФФ, но такого не будет ещё долго. ;)

Подробнее

золотые слова

кропь 1.3, действительно дешевле фф в производстве, но если это новая матрица (с 12-16мегапукселов), то скорей всего явно пойдет в проф. репортаж... увы, считай марк 5, а вот если без переделки с 10-ю, то скорей всего и смогут впихнуть в 60д или 7Д. но вот скажите мне дураку, почему Никон отличный фокус сумел таки засунуть в 300-ки и 700-ки, а у Канона туда не лезет видетели?

к Владимир Медведев, я думал вам нравятся мегапукселы, особенно после той статьи которую вы написали, хде 450-влегкую по деталям уделывает марк 3, НО вы сделали один минус, нужно было для полноты и наглядности сравнить мыльницу самсунга с её мегапикселями(ту которая у вас в таблице при склейки её матриц дала бы на общей площади фф аж 300говнопикселей) и марк 3 у какой из картинок было бы больше деталей. А сейчас пишете что "говно" 50-ки нать некому ненужны и дальнейшее втюхивание в кроп 1.6 мегапикселов ни к чему хорошему не приведет... Можете пояснить ваш ход мыслей...

P.S. жду нормальный фф в корпусе пятока или чуточку больше с нормальным аф и скоростью, пусть даже с той же матрицей пятерочки. все другое БРЕД и ПРОВАЛ БУДЕТ для Канона, ИМХО!

надо же - мне тоже хоцца кроп 1.3, такая еври дей тушка с баонетом EF. Нового ФФ дешевле $2k не будет - просто потому что и за $2700 его вполне неплохо покупают.

Цитата:

от: Pinguen
Бред. Отгадайте загадку -нужна полнокадровая оптика -но не ФФ :)
ИМХО, маркетинговый калека

А Вы посмотрите со стороны простых пользователей, а не с гладкой теории. Со стороны простых пользователей, у которых суммарная стоимость тушки и оптики в районе 5000$. При этом мы не говорим про стиль съёмок Александръа, такие люди уже давно сидят на 5д, и снимают неспеша художественные фото на мануалы.

Но возьмём тех, кому надо снимать экшн, с АФ. Что у них есть сейчас?

40д, 50д, + оптика:
Вариант 1:
70-200 + , и у некоторых вспышка

Вариант 2:
17-40 или 16-35 + 24-70, и у некоторых вспышка

Вариант 3:
300/4 ил 400/5,6 или 100-400 5,6 + штатник какой-нить, может вспышка

Вот такиъ вариантов - вагон и маленькая тележка.

Людям нужны быстрые(больше 5fps) камеры, стоимостью до 2000$ и тут выбора нет - только кроп 1,6. А выбор появляется только если доплатить ещё 3000$ за 1дМ3, непонятно за что.

Все эти пользователи уже упёрлись в непонятные 15Мп, которые весьма шумные, у них тупик, что им брать? 40д? 50д? Уж точно не 5д1(3фпс), да и 5д2(4фпс) многих может не устроить, не говоря уж про цену.


Это тупик... многие даже 50д брать не хотят из-за 15Мп, и я тоже не спешу рекомендовать такие камеры, когда у меня спрашивают. Так как там, на мой взгляд, может быть проблема с шумами.

Цитата:

от:Владимир Медведев
На кропе я сравнивал разрешение линз, рисунок, красивость бокэ. Но когда я купил ФФ, я понял, что это всё баловство. У оптики есть второе дно, и это дно очень напоминает донышко бутылки, по качеству изображения.

Подробнее

ПЛЮСПИЦОТ!!!
Как недавноперешедший с кропа на ФФ хлебаю щас это все по-полной