Приватизация в России убила 10 млн. человек...Без всякого Сталина.

гипотеза Дэвида Стаклера (David Stuckler), Лоуренса Кинга (Lawrence King) и Мартина Макки (Martin McKee), недавно изложенная в статье, опубликованной в Lancet. Эти ученые (доктор Стаклер и доктор Кинг - социологи, работающие, соответственно, в Оксфорде и Кембридже, а Макки - специалист по системам здравоохранения стран Европы, профессор Лондонского института гигиены и тропической медицины (London School of Hygiene and Tropical Medicine))

Доктор Стаклер и профессор Макки утверждают, что их статья касается эпидемиологии, а не идеологии. Их целью был глубокий анализ вопроса о цене, заплаченной людьми за крушение коммунизма в Европе - сам же этот факт сомнений не вызывает. По оценке ЮНИСЕФ он обернулся преждевременной кончиной для 3 миллионов человек. По данным ООН переходный период обошелся в 10 миллионов жизней.

На основе эмпирических данных получается, что больше всего пострадали страны, устремившиеся к капитализму спринтерскими темпами;

В среднем уровень смертности у взрослых мужчин (в возрасте 15-59 лет) для стран, осуществлявших массовую приватизацию, повысился на 13%; совокупное количество умерших, таким образом, увеличилось почти на миллион. В пяти наиболее пострадавших странах, включая Россию и Казахстан, средний уровень смертности в начале девяностых на короткое время подскочил на 42%.

В своей статье ученые мягко укоряют Джеффри Сакса (Jeffrey Sachs), всемирно известного экономиста и автора концепции 'шоковой терапии' - одномоментного освобождения цен и отказа от государственных субсидий в сочетании с передачей в частные руки государственных предприятий и активов, что, по его мнению должно обеспечить необратимый переход бывших коммунистических стран к капитализму. 'Ускорение приватизации - самая важная задача в экономической политике, стоящая перед Восточной Европой', - отмечал в свое время этот экономист.

Естественно, профессору Саксу не понравилось, когда на его счет записывают миллионы смертей на посткоммунистическом пространстве.

Впрочем, куда важнее другой вопрос: обоснованы ли выводы авторов с научной точки зрения? Здесь нельзя пройти мимо точки зрения профессора сэра Майкла Мэрмота (Michael Marmot), наверно самого авторитетного специалиста по проблемам воздействия социальных условий на здоровье людей: 'При всех оговорках, выводы Стаклера и его коллег актуальны не только для Восточной Европы. . .'.


("The Times", Великобритания):

http://www.inosmi.ru/translation/247897.html

Мнда "Ланцет" журнал то серьезный....

С осени 1991 года по январь 1994-го Джеффри Сакс был руководителем группы экономических советников президента России Бориса Ельцина.

Если считать латентные (скрытые) смерти и косвенные, то сокращение численности населения России со 160 млн. до 141 млн. можно соотнести с процессами демократизации и приватизации в нашей стране. Тем более потеря той же самой работы по причине приватизации предприятия зарубежными дельцами, тоже привела многих к нищенскому уровню жизни и, как следствие, кого-то затянуло в петлю, кого-то на помойку, кого-то в тюрьму, а кого-то просто к преждевременной смерти от низкого уровня жизни (отсутствие нормального питания, мед. обслуживания и т.д.). Многие раньше времени легли в гроб из-за непомерного труда на 2-3-х работат в усилиях прокормить семью. Приватизация ЖИЛЬЯ вообще является наполовину криминальной и очень много людей сгинуло без вести после того, как их квартиры были приватизированы.

Вы бы еще вспомнили статистику сколько в год без вести пропадает.Россияния...привыкнуть пора уже.

Цитата:

от: MaF
Вы бы еще вспомнили статистику сколько в год без вести пропадает.Россияния...привыкнуть пора уже.

Я ничего не вспоминал.
Это свежие данные, опубликованные Таймс 13 марта 2009 на основании публикации В "Ланцет" в прошлом месяце.
Эти миллионы - сверх того, что обычно пропадает в каждой стране по статистике (в том числе и в России).
В Германии, где даже болотные дорожки подметают, в год исчезает 9.000 детей до 14 лет.
Через год-два большинство появляются, но в среднем около 400 исчезают бесследно.
Здесь Вы правы.
Если Вы читали статью, то из неё видно, что имеется в виду именно потери от приватизации.
И именно от применения либеральной модели.
Я дискутировать не хочу, но мне интересно мнение коллег.
Ведь все оправдания либеральной модели, основаны исключительно на одном тезисе: "очереди за колбасой".

Так что лучше: очереди за колбасой, - или потеря 10 млн. жителей своей страны?

Цитата:

от: Formalist
...
Ведь все оправдания либеральной модели, основаны исключительно на одном тезисе: "очереди за колбасой".

Так что лучше: очереди за колбасой, - или потеря 10 млн. жителей своей страны?

Приземлённый (кухОнный) вариант...

Сутью реформ был процесс обмена т.н. "элитой" своих должностных полномочий на имущественные права. Очереди за колбасой, как в прочем и разгул преступности, и даже локальные войны были необходимым отвлекающим манёвром. Учитывая качество нашей "элиты" мы очень дёшево отделались. Для них 10 млн. быдла - это текущие расходы. :(

:D Как говорят некоторые либерасты - ну и что,зато жители этой страны сдохли свободными от кровавого режима большевиков...

Цитата:

от: MaF
:D Как говорят некоторые либерасты - ну и что,зато жители этой страны сдохли свободными от кровавого режима большевиков...

Кто говорит? Первый раз ОТ ВАС слышу. Дайте ссылку.

Цитата:

от: Vlad40
Тем более потеря той же самой работы по причине приватизации предприятия зарубежными дельцами, тоже привела многих к нищенскому уровню жизни

Это что за дельцы такие? Какое предприятие имеете в виду?

Дмитрий, вопрос поставлен конкретно - баланс: - минус 10 млн. жизней. Это больше, чем погибло в Первой Мировой войне.
Плюс семьи и дети, о которых либералы любят плакать особенно слезливо.
Вы, как демократ, готовы поставить на этом резолюцию: "Пущай"?
Ну типа как красноармеец Пухов на сообщении о гибели подводной лодки у А. Платонова?
Давайте без глупых выкриков, типа "дайте сцылку!", "какие такие!", "предупреждать надо!" и т.д.
Факт медицинский. Обсуждается в научной прессе.

Вы лично - готовы сказать: да и хрен с ними?
Если да, то сформулируйте без эмоций - ВО ИМЯ ЧЕГО?

Надо посмотреть оригинальную статью в Ланцете, как они эти 10 миллионов считали.

Ученые предупреждают: капитализм опасен для вашего здоровья ("The Times", Великобритания)
"В бывших коммунистических странах, проводивших ускоренную приватизацию, уровень смертности резко повысился. Можно ли считать это доказательством, что 'шоковая терапия' убивает - в буквальном смысле?"

Приватизация в России убила 10 млн. человек...?

- Нет, господа, гораздо больше!

Во-первых, это только численность населения в России на данный момент сократилась приблизительно на 10000000 человек. Однако этот процесс активно продолжается и сейчас, и не факт , что многие читатели этого текста не пополнят в ближайшем будущем новое число "потерь".

Во-вторых, перед разрушением СССР общая численность населения составляла (!) около 300000000 человек, больше чем тогда в США.
"Потери" от этого количества живых душ нужно тоже тщательно считать. Это - как во время Великой Отечественной войны: сначала считали потери в СССР в 10000000 человек, затем в 20000000 человек, затем в 26000000 человек.

("Вот такая загогулина", как говаривал покойный ЕБН!)

Цитата:

от: Petrovich 1805
Надо посмотреть оригинальную статью в Ланцете, как они эти 10 миллионов считали.

Таймс пишет, что это данные ООН.

http://www.promved.ru/dec_2002_01.shtml
Онатоле Рыжий не либерал?
http://blog.aif.ru/users/wvpeterhof/post80813298/
Что там человеколюбивая либерастка Хакамада про старшее поколение пишет?

Цитата:

от:Formalist
Дмитрий, вопрос поставлен конкретно - баланс: - минус 10 млн. жизней. Это больше, чем погибло в Первой Мировой войне.
Плюс семьи и дети, о которых либералы любят плакать особенно слезливо.
Вы, как демократ, готовы поставить на этом резолюцию: "Пущай"?

Подробнее

Да нет, не готов сказать "Пущай". Готов сказать, что реформы надо было видимо проводить мягче - об этом и говорят авторы статьи. Но задним умом мы все сильны - а теперь-то что делать?
Или вы намекаете, что реформы не надо было делать? Так по этой логике и автомобили не надо продавать - от них же люди гибнут?
Цитата:

от:Formalist
Давайте без глупых выкриков, типа "дайте сцылку!", "какие такие!", "предупреждать надо!" и т.д.
Факт медицинский. Обсуждается в научной прессе.

Подробнее

????????????
Что же здесь глупого? Как можно обсуждать что-то, не имея первоисточника? Вы вот Ленина-Сталина изучали - не по газетным же заметкам?

P.S. По поводу предприятий, захваченных западными хозяевами и пустившими православных по миру - жду ссылку.

Цитата:

от: Formalist
Таймс пишет, что это данные ООН.

В понедельник, если не забуду посмотрю оригинальную статью. Только подозреваю, что она написана тяжелым языком мед статистики и эпидемиологии. Статьям в газетах, даже западных - не доверяю.

Цитата:

от: Дмитрий1960
Готов сказать, что реформы надо было видимо проводить мягче

Настоящие либералы так не считают.
Но Ваше частное мнение - это уже хорошо.
На сколько мягче? На пару миллионов, или на пару тысяч? Всё равно остаётся вопрос - ВО ИМЯ ЧЕГО?
Цитата:

от: Дмитрий1960
????????????

Джеффри Сакс таких вопросов не задавал - он быстро понял, о чём речь.
И как истинный либерал, сразу дал ответ:
"Не винаватая я-я-я-я-я!!!"
Цитата:

от: Дмитрий1960
Или вы намекаете, что реформы не надо было делать?

Надо было. Только не либералам.

Ждём хотя бы общее резюме.
Цитата:

от: Petrovich 1805
Статьям в газетах, даже западных - не доверяю.

Аналогично. Статистику можно сделать под любую идею. Даже в "Таймсе".

Цитата:

от: Дмитрий1960
Это что за дельцы такие? Какое предприятие имеете в виду?

Хорошо, не дельцы. Пусть они называются красиво ЗАРУБЕЖНЫЕ ПАРТНЁРЫ или например ИНВЕСТОРЫ. Хрен редьки не слаще. Кстати о "слаще". Самый реальный пример - это когда иностранная фирма скупает кондитерские фабрики в центральной части России, объединяет их в один концерн (или холдинг), а потом ставит своего управляющего (русского, правда). Но это и не важно. Важно, что: проведено сокращение производства, уволены высококлассные специалисты-технологи, отечественные рецептуры заменены на импортные в виду использования в оных более дешевого сырья и, как следствие, падение качества выходящей продукции. Раньше (в начале 90-х) мы удивлялись насколько невкусные импортные сладости, теперь же мы вкушаем такую же безвкусицу, но уже отечественного производства.

Похожая участь постигла многие другие предприятия самых различных областей индустрии. Что не смогли иностранцы приграбастать в свои руки разрушила чубайсовская приватизация, конверсия и просто наш доморощенный бандитский капитализм, когда предприятия переходили в другие руки в результате рейдерского захвата. Многие уникальные производства, за технологическими секретами которых американцы и спецслужбы других государств охотились безуспешно десятилетия, просто были угроблены в ходе перестройки и переделки. Опять-таки, из-за безработицы старых мастеров увольняли, новые кадры не готовили (помните, систему ПТУ и техникумов разрушили доморощенные инноваторы от Минобразования?) и возобновить многие производства стало очень сложно. Некоторые технологии мы потеряли, в каких-то областях науки мы стали отстающими.

Достаточно сказать, что перечень НИИ, предприятий и уникальных производств, составлявших стержень обороноспособности страны и технологического лидерства в военных технологиях, и угробленных за эти 20 лет, большой. Это сейчас у нас ещё выпускаются новые МИГи, КА и прочая другая техника, разработанная в конструкторских бюро ещё в прошлом двадцатом веке.