Жрать или не жрать - Вот в чём вопрос....

Цитата:

от:Vallerii
Вот когда я буду снимать в тех кругах,где думать о цене на фото неприлично,тогда и о жратве на свадьбе думать не буду.А пока там,где я снимаю сегодня,НЕ покормить фото-видео-музыку считается моветоном.

Подробнее

И я про то же! Требовать жратву, мотивируя тем, что без еды ты им не дашь свой лучший продукт - это побирушничество и крохоборство.
А вот не накормить обслуживающую бригаду со стороны заказчика - вот это уже жлобство. Не имеющее оправдания. Все верно.

Цитата:

от:arristo
Если вы идете на свадьбу и намерены там пожрать - значит вы не профи. А эти рассуждения от того, что вы себя с какого-то бодуна ассоциируете с гостем. ТАк вот - вы не гость. И кормить вас не обязаны. Вот тупо вот. Не обязаны и все.

Подробнее

Не согласен. Я иду работать, мне должны обеспечить нормальные условия для труда. Для комфортной работы мне требуется не менее трех литров минеральной воды (а таскать кроме оборудования еще три килограмма я не готов) и пища каждые 4-5 часов. Это же просто логично и разумно. Если я пойду искать себе еду - я могу пропустить интересный кадр, если я возьму с собой сумку-холодильник - значит не возьму что-то из оборудования. Вменяемые молодые это понимают. С невменяемыми стараюсь не работать.

[quot]А вот если вы в добровольном порядке улучшаете свой продукт (реализуемый публично) за жратву, то вы - извините - тот самый быдлофотограф. Суповик. Бомбила. Который[/quot]
Немного не так. Не за жратву, а за человеческие условия. Не жрать толком по 10-12 часов вредно для здоровья. А запихиваться сникерсами немногим лучше. Пускай даже это будет расценено как работа за еду, тогда ваша позиция - продавать здоровье за гроши (за гроши потому, что на хороших врачей вам тех денег все равно не хватит, а плохие как бы хуже не сделали). Хотя я не считаю что это работа за еду. Тогда мы все работаем за еду, одежду и так далее, потому что деньги сами по себе не имеют ценности. И между прочим хорошая еда вовсе не такая дешевая чтобы пренебрежительно о ней говорить, хотя это неважно. а важно то, что фотограф при работе не имеет возможности заниматься организацией еды. Вы можете конечно отдельного повара и полевую кухню себе притащить. Станете делать? Денег хватит? Он попросит столько же сколько стоит средняя свадьбы. Все равно все упрется в деньги и можно доказать что вы работаете за еду, это демагогия.

[quot]Гости на утро скорее всего не вспомнят чем они закусывали, молодые тоже через какое-то время будут помнить разве что сколько спиртного стрескала вся честная компания[/quot]
Вы потырить со стола предлагаете? :D

[quot]И я про то же! Требовать жратву, мотивируя тем, что без еды ты им не дашь свой лучший продукт - это побирушничество и крохоборство.
А вот не накормить обслуживающую бригаду со стороны заказчика - вот это уже жлобство. Не имеющее оправдания. Все верно.[/quot]
Причина-следствие не те. Я не требую, просто в плохих условиях работаю хуже и начинаю считать каждую копейку так же как это делает заказчик. Может у других не так, но я так устроен. Я человек, не машина. Кстати даже машина отвечает на заботу более надежной и долговечной работой, хотя гарантийный ресурс она должна выработать и без заботы.

Я полностью согласен.Но давай скажу по-другому.Если мы такие крутые перцы,не проще договориться с клиентом,чтобы тот составил на фотографа отдельное меню и оплатить его самому(в смысле,фотограф сам за себя платит).Пришел в ресторан-а там по твоей команде принесли что заказал.Или мы себе не можем это позволить? :D

Цитата:

от:Иван Качанов
Не согласен. Я иду работать, мне должны обеспечить нормальные условия для труда. Для комфортной работы мне требуется не менее трех литров минеральной воды (а таскать кроме оборудования еще три килограмма я не готов) и пища каждые 4-5 часов. Это же просто логично и разумно. Если я пойду искать себе еду - я могу пропустить интересный кадр, если я возьму с собой сумку-холодильник - значит не возьму что-то из оборудования. Вменяемые молодые это понимают. С невменяемыми стараюсь не работать.

Подробнее

Вот если на каких-то основаниях требуете что-то в обмен на плюшку (а если этого чего-то вам не дадут - вы и плюшку зажмете) - то вы не успешны.)))

А если вы доросли до райдера - то вы состоялись однозначно.
Иван, поздравляю, вы - состоявшийся работник фотоуслуг.

А если не запихиваться сникерсами и бутербродами, то чем жить до банкета?
Кто что ест в течение дня, давайте поделимся опытом!)

дома поел перед выходом на съемку,только вышел-зашел в магазин и взял что есть-плацынду или сушки,до 6 вечера помогает не чувствовать голод(не про восстановление потерянных ккал не буду сейсас говорить))).Ну,а в ресторане-как обычно.
Да,дома у ж\н часто бывают фуршеты,пару-тройку бурербробов всегда съем

В общем-то справедливо. Но есть ряд проблем:
- хорошая еда в ресторане будет стоить ощутимо даже для хорошо оплачиваемого фотографа из-за безумной ресторанной наценки, плохая недалеко уйдет от сникерса, думаю большинство просто не сможет позволить такое. Например 2 тыра за обед платить даже при 30 тыр свадьбе это 6,6% что как бы опять приводит нас к работе за еду (на мой взгляд еда должна составить не более 1% чтобы нельзя так было сказать), то есть ценник за свадьбу 200 тыр, на крайняк 100 тыр, и вот ты уже идейный борец за денежные знаки, но не за еду
- клиент вправе ожидать от вас работы, а не пока вы с чувством пообедаете, выпьете да закусите, он может считать каждую минуту простоя и беситься от этого. эта проблема более важна чем предыдущая.
Обо всем этом, разумеется, нужно разговаривать, находить общий язык, и при этом быть готовым к тому что клиенту ваши идеи не понравятся. А там уже как хочешь, хочешь бери, хочешь не бери такого клиента. На мой взгляд эта проблема достаточно серьезна и тот кого она не волнует либо врет, либо он нереально крут и бесплатно пальцем не пошевелит. Но тогда что он делает на свадебном форуме, где больших денег отродясь не было и дальше еще меньше будет? :D

Цитата:

от:Vallerii
Я полностью согласен.Но давай скажу по-другому.Если мы такие крутые перцы,не проще договориться с клиентом,чтобы тот составил на фотографа отдельное меню и оплатить его самому(в смысле,фотограф сам за себя платит).Пришел в ресторан-а там по твоей команде принесли что заказал.Или мы себе не можем это позволить? :D

Подробнее

можно и так. только всем же понятно что я включу эту сумму в стоимость пакета. Но идея красивая, мне просто в голову не приходила. Тут неудобство только в том, что мне придется в ресторан дополнительно ехать чтоб ознакомиться с меню (если уж я оплачиваю то я и выбираю, верно?) а это дополнительные траты времени.

Ну,ехать в ресторан для этого...можно положиться на клиента.Но я думаю,ему станет стыдно от такого предложения,и скорее всего скажет "мы вас покормим"))А идея пришла в голову во время письма.В крутой ценовой категории разумное решение,думаю.

Не, с рестораном это вы тут конечно загнули. Время на перекусы есть только в машине во время переезда от локации к локации.
От сюда перекусов может быть несколько 2-4 и они должны быть короткие.
По деньгам на двоих мои бутерброды с ветчиной и сыром, сникерсы и бутылка воды выходят рублей на 350, на одного соответственно рублей 200 уйдет. это с учетом форсмажера на банкете, а так еще что-то домой возвращается обычно.

[quot]Ну,ехать в ресторан для этого...можно положиться на клиента.Но я думаю,ему станет стыдно от такого предложения,и скорее всего скажет "мы вас покормим"))А идея пришла в голову во время письма.В крутой ценовой категории разумное решение,думаю.[/quot]
В крутой ценовой категории если клиент не ванилька, он с радостью ответит "отлично, мне нравятся ваши мысли, вы - деловой человек, приятно с вами работать, вот телефон ресторана, договаривайтесь, а мне сейчас некогда т.к. через 15 минут улетаю в Зимбабве развивать рынки сбыта норковых шуб, вернусь перед свадьбой".

Цитата:

от: Genuine Rat

В крутой ценовой категории если клиент не ванилька....

А тебе-то откуда знать как там))

А вообще реально глупости это все. Офисный планктон работодатель за свой счет кормит крайне редко. Те кто побогаче обедают в столовой, те кто победнее носят дешевое хрючево в коробочках или жрут дошираки. Такого место планктона в жизни. И фотографов тоже. Хочешь - работай, не хочешь - не работай. У каждой работы есть свои минусы, просто у сватографа минусы в том числе в еде. У программистов профессиональное заболевание - близорукость, у сватографов - проблемы с желудком. Неважно, работют они за еду, идею или десяток денежных купюр в месяц.

[quot]А тебе-то откуда знать как там))[/quot]
Очень просто. Если деньги есть, то клиент не идиот. Смог же заработать/украсть/найти/выиграть в лотерею. Он ваш ход просчитает еще прежде чем вы сформулируете мысль :D Да и стыда он испытывать скорее всего не будет, в работе стыд неуместен. Ваша идея рассчитана на нищебродов, которые как назло не желают кормить : ) Вам средний класс нужен. Чтобы уже не жмоты, но еще не расчетливые прагматики.

Все это ваши фантазии, не больше.
Да, клиент не будет заморачиваться с организацией ужина, он передаст информацию организатору свадьбы (либо он уже будет присутствовать при беседа фотографа и клиента), а потом это дело непосредственно проконтролируется распорядителем. Но скорее всего это все уже включено в смету расходов.

Цитата:

от:Genuine Rat
[quot]А тебе-то откуда знать как там))[/quot]
Очень просто. Если деньги есть, то клиент не идиот. Смог же заработать/украсть/найти/выиграть в лотерею. Он ваш ход просчитает еще прежде чем вы сформулируете мысль :D Да и стыда он испытывать скорее всего не будет, в работе стыд неуместен. Ваша идея рассчитана на нищебродов, которые как назло не желают кормить : ) Вам средний класс нужен. Чтобы уже не жмоты, но еще не расчетливые прагматики.

Подробнее

Ты до того стремишься меня уколоть,что даже потрудился стереть мое авторство в цитате :cannabis:
Моя идея скорее гипотетическая,а если уж и рассчитана,то только не на нищебродов.А тебе скажу,что тот,кто смог заработать\украсть пользуется услугами организаторов,и это будет его заботой,а сам он полетит в зимбабвепродавать шубы.Так,к твоему сведению,шоб знал.

Организатору скорее всего будет все до лампочки, шоб ты знал : ) Его забота бабла побольше срубить. Может в европах это работает, у нас я уверен бардак будет еще тот. Я не беру совсем уж топового клиента, моя фраза - это аллегория чтобы обозначить умственные его способности. Конечно же миллиардер не будет сам искать фотографа, но миллионер вполне будет, и более того, будет заинтересован в том, чтобы все было в лучшем виде. А миллардер наймет десяток фотографов через организатора, который себе прихватит часть бюджета, включая всю жрачку фотографов и еще половину жрачки гостей :D Ну это я тоже утрирую, но думаю намек понятен.
ЗЫ: не хотел тебя уколоть

задача организатора - продажа понтов