Жаль прикрыли "Обновление Canon 5D"

Цитата:

от: Александръ
+1...
в садъ его...децкий...

Ты там про детишек что-то вчера вякал. Прошу тебя, продолжай, я внимательно слушаю.

...утомил и боле мне неинтересенъ...
зы:а я ведъ здесъ на отдыхе...

Кстати, а откуда такой ник?

Цитата:

от:Бог-Дракон
В результате, мне было тяжело в учении, а сейчас легко в бою. Пох на всё. В тех ситуациях, когда окружающие уже не снимают, когда автоматика сдаётся, я спокойно перехожу в ручные режимы и легко продолжаю съёмку. Потому, что я умею снимать в тяжёлых условиях. Они - нет.

Подробнее

Хмм, какие-такие тяжелые условия? Не надо тяжелых условий. Под мостом ты вроде, в отличие от пятачководов, не живешь и не снимаешь?

"Строишь сам кадр, а не воюешь с ошибками техники" это хорошо. Только совершенно без разницы получился кадр потому что "камера ошибается гораздо реже и делает многое за меня" или потому что "камера ошибается, но я научился бороться с ошибками, знал про ошибки замера и заранее их исправлял, ставил ручной режим с гиперфокалом и т.д.".

И потом, не у всех фотографирование - это смертный бой непонятно с кем во имя абстрактных "шедевров", непонятно кому нужных, или постижения Великого Пути Не Менее Великого Воина-Фотографа (ВПНМВВФ). Многие все же покупают фототехнику с менее амбициозными целями, и более качественная техника позволяет достигать этих целей проще, пропустив джедайскую часть "тяжело в учении" и перейдя сразу к части "результат тот же самый".

Тем более, что научить снимать интересно, по-моему, нельзя. Как нельзя научить писать интересные книжки или хорошие стихи. Грамотные можно. Толстые можно. Гусиным пером каллиграфическим почерком можно. А вот интересные - от человека зависит.

Цитата:

от: Виктор Андреевич Громоотвод
Кстати, а откуда такой ник?

Драконом враги назвали. А про то, что мы, Драконы, в прямом родстве с Изначальными и Древними Богами я уже потом выяснил. Сейчас же просто решил сам по линии Богов пойти. Пока Молодой Бог-Дракон. Через тысяч пять лет глядишь и до Старших Богов дослужусь. Нормально так.

Цитата:

от:_'-'_
И потом, не у всех фотографирование - это смертный бой непонятно с кем во имя абстрактных "шедевров", непонятно кому нужных, или постижения Великого Пути Не Менее Великого Воина-Фотографа (ВПНМВВФ). Многие все же покупают фототехнику с менее амбициозными целями, и более качественная техника позволяет достигать этих целей проще, пропустив джедайскую часть "тяжело в учении" и перейдя сразу к части "результат тот же самый".

Подробнее

Вперёд. Без джедайства. Я буду только рад если скажешь как и чем. :)

Задание номер 1. Стрит и жанр ночью. :)
Задание номер 2. Съёмка динамики в закрытом помещении без вспышки. По свету - выдержка 1/30 на f/1.4 iso 3200. (любимая ситуация пьятачководов, кстати. самая частоупоминаемая). Свет от трубочных ламп.

Расскажешь как - продолжим. :)

Цитата:

от:Бог-Дракон
Драконом враги назвали. А про то, что мы, Драконы, в прямом родстве с Изначальными и Древними Богами я уже потом выяснил. Сейчас же просто решил сам по линии Богов пойти. Пока Молодой Бог-Дракон. Через тысяч пять лет глядишь и до Старших Богов дослужусь. Нормально так.

Подробнее

А ведь по виду, вроде, человек взрослый... Хотя акселератов сейчас полно - экология, видать, такая ;)

Цитата:

от: Александръ
+1...
в садъ его...децкий...

+2

Цитата:

от:_'-'_
Тем более, что научить снимать интересно, по-моему, нельзя. Как нельзя научить писать интересные книжки или хорошие стихи. Грамотные можно. Толстые можно. Гусиным пером каллиграфическим почерком можно. А вот интересные - от человека зависит.

Подробнее

Вот это правильно! Как говорил один профессор по литературе своим студентам
- Я не научу вас писать хорошие стихи, этому научить нельзя. Но я научу вас отличать хорошие от плохих. А потом это будет ваша задача - уже не писать плохо. А если писать, то выбрасывать. Пока не будет хорошо

Цитата:

от: Бог-Дракон
Да ну? А что вчера было? ;)

Пятница две штуки. Даже три. :D

Если серьёзно, то вчера была мерялка картинками 600*600пх, надо было мне присоединиться с кадрами с цифромыла, но не сообразил, и потом опыт тогда(когда снимал на цифромыло) был не тот. Но большой разницы думаю бы не было...

[quot]Путаешь. Не учась можно лишь снэпшоты херачить. В любой стране. Любой камерой. Фотографии чтобы получались на выходе - всё равно надо учиться. Без этого никуда не денешься. Закон жизни. [/quot]
Сори, но путаешь ты. Ты путаешь две весчи - техническое мастерство, и мастерство художественное. Правда это оффтопик полнейший, после появления 20д тех мастерство нужно очень мало кому, и апгрейд 5-ки ничего нового не принесёт, но тем не менее в том споре который ведётся ты не прав.
Твои-же слова: "Строишь сам кадр, а не воюешь с ошибками техники. "
Сказанны с немного другим значением, но не важно. Более совершенная камера позволяет сфокусироваться на творчестве, а не на технических аспектах.

[quot]Могу за деньги и наспор любую АФ камеру поставить в такие условия, что её АФ радостно откажется работать. Что характерно - условия эти будут приближены к тем, в которых так любят снимать пьятачководы - подмостовая темнота и неконтрастные монотонные поверхности. [/quot]
Фигню сказал ты какую-то... Вообще не в тему. Можно, но в большинстве случаев нормальная 20-ка, камера, уже ниже среднего уровня, снимает отлично в 90%случаев. Я опять повторю - техническое качество, в частности аф уже достаточно хорошо. Конечно всегда есть куда лучше, но я сомневаюсь, что после выхода 6д все прям офигеют какой крутой там Аф, а 5-ка покажется мыльнией по сравнению с ней. Нет, тут сильного прогреса ждать не приходится.
Если только сравнивать какое-нибудь цифромыло вс зеркалка, то да, при переходе будет заметно качественное улучшение. Предлагаешь всем мыльницами снимать?

[quot]кто без ФФ живёт тот лузер, потому что оптика работает так как надо (как будто они когда-то знали как надо ей было работать) - вот тут это смешно.[/quot]

Почему смешно. Мне например был-бы очень по кайфу диапазон 50-150на кропе. 70-200 ФФных. На плёнку не снимал, но диапазон очень классный, мне не хватало частенько.
Далее, 17-40. Какие аналоги? Сигма 12-24... неахота. А всё остальное кропнутое, а кропнутое это не для меня... Т.ч. тут то-же хочется чего-нибудь пошире... Но в основном 70-200 конечно...



[quot]Вова, не надо врать, не уподобляйся саньгу. По всем тестам, по всем, разница с тем же Д200 по линейному разрешению не превышает 10%. Это не значительно. Это приближается к статистической погрешности, которая если ты помнишь, составляет 5%. Смешно, честное слово. 10% преимущества в разрешении достигаемого лишь при определённых условиях называть значительной разницой.[/quot]
Дракош, я не вру, я просто логически рассуждаю. И не могу поверить, что 10Мп, могут сравниться с 12Мп, которые практически вдвое менее требовательны к оптике(т.к. стоят почти вдвое реже!) Но не верю! Тестов нету, тока логика!
...а то привяжешься как...
Ps кстати какие такие тесты, и почему именно 10%??? И потом, речь идёт о замене "пяточка", или вообще о ФФ в целом? Если сравнивать с уже существующим марком, то это уже 16Мп. И если сейчас я печатаю без интерполяции 20*30, то с 16Мп смогу печатать 30*45, согласись это разница? При том что плотность пикселов будет такой-же, просто халявное прибавление +1 формат, ну не красота ли?
Т.ч. во первых нада определиться о чём вообще речь, преимущества ФФ, или конкретно "недоразвитого пяточка"...


[quot]Переведи. [/quot]
А чё переводить то? Есть такая линза 200 1.8 Почему она стоит 5000$+?
ГРИП нужна мелкая, и качество при этом ахренительное. Вот и весь перевод. Поставишь такую линзу на кроп, и будет тебе 320 с грип как у 2.8, если не ошибаюсь. При этом 300 2.8 гораздо дешевле и легче, но не то это.
Вот и сравнивай 5д+300 2.8 примерно равно 20д+200 1.8. ФФ легче и дешевле, а если учесть что 300мм никому нафиг не надо, отбегать на 40метров, то адексватаная замена, при низком бюджете, 200 1.8 - 200 2.8, а это очень большая разница. И при этом я не стал-бы утверждать, что 200 2.8+5д будет хуже, вполне возможно, что лучше.
то-же самое с 80 1.2.
это кстати можно зачислить туда-же - работа оптики, ГРИП и т.п.


[quot]А по краям кадра, так там рисунок вообще восторг вызывает. Сейчас я попрошу тебя рассказать что ты подразумеваешь под рисунком объектива и затем с выкладыками обосновать как ФФ или кроп влияют на этот самый рисунок. Всё по науке, всё по математике - ввёл определение, затем сформулировал теорему и доказал её. Иначе, ну ты понял... Не уподобляйся неким. [/quot]
Ну что ты видишь по края, зависит только от того, что ты одел на тушку. Не покупай всякий хлам и будут края хорошие.

Математически описывать рисунок объектива я стану только за нобелевскую премию, не меньше,
Но то, что вырезается ценьтральная часть объектива и увеличивается.... это не есть хорошо... :)

Цитата:

от: VoVan
Ну да, отлично всё выглядит, а если человек хочет не учиться а снимать? Допустим в какую-то поездку, в какую-то страну он вообще больше не попадёт никогда. Да и если попадёт моменты не повторяются.

Изучение матчасти и овладение навыками съемки не отменяет необходимость в хорешей технике, равно как и наоборот.

Я уже несколько раз наблюдал результаты (т.е. снимки) таких поездок с Марками и L-ками (ну не виноват я, что "крутые" Кеноны покупают :), - с другими системами у них было бы также), но без элементарных знаний основ, - невеселое зрелище...

...

делаем вывод:

1. технику нужно покупать, как можно лучше и дороже, с учетом дальнейшего технического прогресса и ту, на которую хватает денег + 100%:)) до тех пор пока жена из дома не выгонит.

2. жить нужно сейчас и не ждать пока появится обновление пятачка или выйдет ФФ от Никона:)

Когда я первый раз зашел на фотору я задал вопрос: Какой фотык взять д200 или "пяточог". По своей наивности задал:) Я же не знал, что тут такая раздача начинается когда такие темы затрагивают:)

Это сейчас уже после двухмесячного, в основном просмотра тем, уже иной раз беру чипсеги и вместо футбола на "фотору":)


2. учиться, учиться и еще раз учиться! (с)Дракон
нет предела совершенству. Справедливо замечено искусство ВИДЕНИЯ не заменит никакая техника, даже "питачог"
:D

Цитата:

от: HAMANN
Справедливо замечено искусство ВИДЕНИЯ не заменит никакая техника, даже "питачог"
:D

Как не банально звучит но это так. Причём в любой сфере.
Остаются только удобства для себя любимого, вот и получается что спор пустой.

чего в 5Д не хватает?
1. Скорости. При размерах авов в 13 мегов хотелось бы более быстрого слива на флеш
2. Скорости съемки. 5 к/с таки не роскошь
3. Шкала экспонометра ± 2 стопа — крам на смеъ. Хотя бы ± 4 надо.
4. Брекет на 5 кадров хотя бы
5. Фокусировочный экран с клинями в комплекте поставки
6. эффективный пылетряс

Цитата:

от: Designboy
чего в 5Д не хватает?

2. Скорости съемки. 5 к/с таки не роскошь

Наверное, все же 3 к/c.

Цитата:

от: HAMANN
просто Дракон в тему высказался по поводу того, когда фотозадроты поднимают темы АПГРЕЙДА, в то время как не реализовали возможности техники, имеющейся в наличии...

Всё правильно, только я одного не понимаю - какой смысл по сотому разу это обсуждать? Ну хочет человек сделать UG - ну пусть делает ... чё srazzo-то. Просто вставье в FAQ, что вопрос "Хочу сделать UG до 5D ... Нужно ли????" (и подобные ему) задавать запрещено. На этом успокойтесь ... ещё и потому, что человека вы не переубедите, если он до этого сам не "дойдёт".

Цитата:

от:HAMANN
а у того кто имеет желание купить аппарат с ФФ и при этом для него вопрос денег - не вопрос, не имея при этом опыта и статуса "опытного фотографа" - так это из серии "мое повидло, на что хочу - на то и мажу... хоть на асфальт":)

Подробнее

а причём тут статус-то? :D

Уважаемые, а вам не кажеться,что вы тут безсмысленный балаган развели? Знаете,я вот всего год занимаюсь фото,и сам вижу разницу между тем как я снимал когда купил камеру и как сейчас,а любой из вас посмотрит на них и скажет,что это ерунда,нет композиции и тд и тп,НО МНЕ-то нравиться! Сам вижу все приимущества Л оптики над обычной в ряде случаев. Что касаеться вопроса о том,что люди покупают дорогую технику не умея снимать...хм,а что такого в том,что у человека есть возможность? Я уверен,что любой из вас,прдставься иму возможность, купил бы хассель с цифрозадником на 39мп! УВЕРЕН! А вообще фототехника это как и автомобили,тож самое. Марк2 это своего рода Мерс с500. Ну в общем в итоге-то темы создана просто так,ради трепа. Т.к покупаемая техника зависит ТОЛЬКО от ваших\их\моих финансовых возможностей. А мастерство и умение снимать,этому не стоит учиться, это приходит с опытом...и уж поверьте,в 100 раз полезнее ходить и снимать,а потом понимать что и где сделал не так,нежели читать книги\форумы .

Цитата:

от: evilcore
А мастерство и умение снимать,этому не стоит учиться, это приходит с опытом...

стоит милай стоит, иначе так и останешься на теперешнем уровне, причем самое лучшее обучение происходит путем просмотра альбомов и выставок

Цитата:

от: evilcore
Что касаеться вопроса о том,что люди покупают дорогую технику не умея снимать...хм,а что такого в том,что у человека есть возможность?

Ничего. Купил и купил. Снимай на здоровье. Вопросов нет.

Но вот пасть открывать не надо, что мол круче меня только горы, а все остальные, у кого техника дешевле (замечу ещё раз - техника хуже, а не фотографии хуже, это самое важное) лохи полные и лузеры. Таких деятелей надо пинать и чмырить.

Почему и зачем, понятно? Чтобы неофиты, ещё молодые и зелёные, в эту ересь не верили. Чтобы головой думали и не связывали уровень камеры с уровнем фотографа. Мол какой с меня спрос, у меня 350Д, у меня хороших фотографий быть и не может по определению. А вот будет пьятачог, так у меня и фотографии сразу станут гениальными. Это недопустимо.

А так, если человек снимает себе, хоть пусть на Хассель цифровой, снимать не умея, это его личное дело, да, это неоспоримо. До тех пор, пока он вякать не начнёт и своё превосходство над прочими фотографами доказывать не станет.

У нас тут всё же фотоклуб, а не клуб желудочно удовлетворённого индивидума, плотность набития брюха которого напрямую повышает его уровень как фотографа.

Цитата:

от: evilcore
покупаемая техника зависит ТОЛЬКО от ваших\их\моих финансовых возможностей.

очень трудно доказывать подобные утверждения. единственный пример обратного будет достаточен для опровержения.