зеркало против бзк

Нужна помощь в выборе.
Фотоаппарат требуется в подарок, для человека, который собирается постигать азы профессионального фотомастерства, с последующим углублением и развитием этих способностей (в том смысле, что фотоаппарат нужен на перспективу). Сейчас у него какая-то стародавняя мыльница, и в основном любит снимать природу и архитектуру.

Учитывая, что я сама махровый "чайник", штудировала вашу ветку, но чем дальше в лес, тем хуже.

Первоначально выбор пал на Olympus OM-D E-M10 с китовым объективом, но почитав рекомендации более опытных пользователей форума, в основном начинающим рекомендуют начальные зеркалки по типу Кенон 650Д.

Собственно вопрос, подходит ли в качестве "начальной" камеры бзк? Или все же лучше начинать с зеркалок?
Бюджет в районе 40 т.р.

Цитата:

от:qweeky
Нужна помощь в выборе.
Фотоаппарат требуется в подарок, для человека, который собирается постигать азы профессионального фотомастерства...

Первоначально выбор пал на Olympus OM-D E-M10 с китовым объективом, но почитав рекомендации более опытных пользователей форума, в основном начинающим рекомендуют начальные зеркалки по типу Кенон 650Д.

Собственно вопрос, подходит ли в качестве "начальной" камеры бзк? Или все же лучше начинать с зеркалок?
Бюджет в районе 40 т.р.

Подробнее

Лучше всего начинать с обучения(!), если человек "хочет постигать азы профессионального фотомастерства"! Кстати, а что это такое - "азы профессионального фотоматсерства"???

В качестве начальной камеры БЗК подходит ровно также, как и зеркалка. Возможны личные предпочтения из-за эргономики - в руках держать что-то удобнее, кнопки расположены лучше для вас, меню понятнее...

Цитата:

от:qweeky
Нужна помощь в выборе.
Фотоаппарат требуется в подарок, для человека, который собирается постигать азы профессионального фотомастерства, с последующим углублением и развитием этих способностей (в том смысле, что фотоаппарат нужен на перспективу). Сейчас у него какая-то стародавняя мыльница, и в основном любит снимать природу и архитектуру.

Учитывая, что я сама махровый "чайник", штудировала вашу ветку, но чем дальше в лес, тем хуже.

Первоначально выбор пал на Olympus OM-D E-M10 с китовым объективом, но почитав рекомендации более опытных пользователей форума, в основном начинающим рекомендуют начальные зеркалки по типу Кенон 650Д.

Собственно вопрос, подходит ли в качестве "начальной" камеры бзк? Или все же лучше начинать с зеркалок?
Бюджет в районе 40 т.р.

Подробнее

В этом отношении сколько людей столько и мнений, а это верный признак того, что четкой рекомендации просто не существует. Я люблю зеркалки, хотя, конечно, 650д уже староват. У зеркалок есть глобальные плюсы: эргономичность, значительно меньшая стоимость оптики, наличие вторичного рынка этой оптики, где ее можно купить еще дешевле. Но, в принципе, если беззеркалка достаточно высокого класса и с видоискателем, а также, если есть деньги на оптику к ней (две цены тушки как минимум), то можно учиться и на ней. OM-D серия подойдет как нельзя лучше.

Olympus OM-D E-M10 и вся система микро4\3 вполне подойдет как в качестве начальной так и качестве осмысленно подобранной системы для каких то специальных задач.Оптика только дорогая.
Зеркалки начального уровня дают меньше перспектив для роста.Но на них всегда можно найти пару-тройку бюджетных стекол.Зато потом не знаешь куда эти стекла деть.
Зеркалки не начального уровня дают максимальные возможности, но не хило стоят.И эти возможности ещё надо уметь реализовать.

если речь про профессиональное мастерство, то зеркалки онли без вариантов

По фигу.
В общем и целом - поровну.

ИМХО - если подарок деушке, бзк лучше, ибо кажется чучуть полегче на первых порах (потом это ощущение пройдёт, но это - потом).

Если вьюноше - зеркало лучше, т.к. ухватистее и эргономичнее. А потом - уже привычка к нормальной технике нивелирует массу этой техники.

Опять же ИМХО - сейчас самым удобным фотоинструментом всё ещё является цфровой зеркальный фотоаппарат формата 35мм.

Остальное - в том или ином варианте компромисс, где-то что-то будет обгрызено.
Что из обгрызенного критично, что нет - можно понять, только поснимав самому.
Так что на первое время, в общем, всё равно.

А потом уже и с эмиром что-то может произойти, и с ишаком - техника развивается, люди - тем более.

ИМХО - главное, чтобы подаренная техника позволила человеку развиваться. Чтобы были доступны разные объективы, вспышки, чтобы всё это было внятного качества.

Из зеркальных систем, ИМХО, каноническая для новичка более удобна - байонет, позволяющий вольности с левой оптикой, простая система градации стёкол (младший байонет - старший байонет - люксовая линейка - всё!), большой выбор чего угодно б/у на барахолках по разумным ценам.
Это, ессно, ни разу не значит, что никонианская хуже - ни разу не хуже, но с нуля разобраться в куче стёкол с разными маркировками и разными конструктивами не так-то просто.

650d - тоже вариант, но не единственный.
Можно найти 60d или 7d - коробки классом выше, и с неплохим стеклом.

Спасибо за мнения всем.

Я рассматривала бзк с точки зрения того, что выбранная модель олимпуса более современная, а начальные зеркалки какие-то "устарелые".

Понятно, что учиться, учиться и учиться.... (с)
Здесь момент такой, правильно ли я понимаю, что если человек в ходе своего обучения решит сменить аппарат на зеркальный, с технической точки зрения сложности возникнуть не должно будет?
я не беру в расчет внутреннее меню аппаратов, я про то, что если действуя на бзк - человек разберется с техническими параметрами фотографии - диафрагмой, выдержкой и т.п., то при переходе на зеркалку... используя навыки приобретенные на бзк он получит тот же результат?... или там системно-технически все как-то иначе и надо будет переучиваться?

И еще момент, правильно ли я понимаю, что все профессиональное именно зеркальное?

Цитата:

от:qweeky
Спасибо за мнения всем.

Я рассматривала бзк с точки зрения того, что выбранная модель олимпуса более современная, а начальные зеркалки какие-то "устарелые".

Понятно, что учиться, учиться и учиться.... (с)
Здесь момент такой, правильно ли я понимаю, что если человек в ходе своего обучения решит сменить аппарат на зеркальный, с технической точки зрения сложности возникнуть не должно будет?
я не беру в расчет внутреннее меню аппаратов, я про то, что если действуя на бзк - человек разберется с техническими параметрами фотографии - диафрагмой, выдержкой и т.п., то при переходе на зеркалку... используя навыки приобретенные на бзк он получит тот же результат?... или там системно-технически все как-то иначе и надо будет переучиваться?

И еще момент, правильно ли я понимаю, что все профессиональное именно зеркальное?

Подробнее

Переучиваться не нужно. А профессиональные камеры бывают разными - я, например, несколько лет снимал фрезы для каталогов на деревянную камеру с листовой пленкой и без затвора вообще: крышечку открыл, посчитал, крышечку закрыл. Так что, камеры разные бывают. Но, конечно, репортажные, к примеру, камеры для профессиональной съемки сейчас - это зеркалки.

Цитата:

от:Spector
Переучиваться не нужно. А профессиональные камеры бывают разными - я, например, несколько лет снимал фрезы для каталогов на деревянную камеру с листовой пленкой и без затвора вообще: крышечку открыл, посчитал, крышечку закрыл. Так что, камеры разные бывают. Но, конечно, репортажные, к примеру, камеры для профессиональной съемки сейчас - это зеркалки.

Подробнее

Так, понятно, профессиональное отбрасываем и на него не ориентируемся, потому как в какую стезю опыт практикующего разовьется (и разовьется ли вообще) покажет время... а там дело хозяйское, пусть сам мучается.


Мне б тут свои мучения уже прекратить :D

А что из последнего зеркально-новичкового вы бы посоветовали?

И еще, здесь же спрошу чтоб темы не плодить.
Я себе хочу олик 10й взять, на первое время нужен какой-нить бюджетный широкоэкранный объектив, на него возможно с переходником, а то оликовский 12мм или 9-18 мм какой-то ни разу ни гуманный ценник имеет. И будет ли от него польза учитывая что штатный 14-42мм
Посоветуете что-нибудь? на первое время, потом докуплю оликовский со временем

Цитата:

от:qweeky
И еще, здесь же спрошу чтоб темы не плодить.
Я себе хочу олик 10й взять, на первое время нужен какой-нить бюджетный широкоэкранный объектив, на него возможно с переходником, а то оликовский 12мм или 9-18 мм какой-то ни разу ни гуманный ценник имеет. И будет ли от него польза учитывая что штатный 14-42мм
Посоветуете что-нибудь? на первое время, потом докуплю оликовский со временем

Подробнее

Для систем с маленькой матрицей трудно использовать чужие широкоугольники. Телевики легко, а вот широкоугольники - никак. Дело в том, что для широкоугольника к кропу, к примеру, главная сложность - ровная резкость по всему полю, этому приносится в жертву все. Для микры такой сложности нет, матрица маленькая. Но у маленькой матрицы широкий угол - это совсем короткое фокусное! Так что хороший кроповый объектив на 10-12 миллиметров будет неоправданно дорогим, дороже чем для микры - и при этом темным. Panasonic 12.5mm (H-FT012E) это самый дешевый для Вас вариант, боюсь что. Не бойтесь, что он без автофокуса - на 12 миллиметрах таковой не требуется вовсе.

Если одаряемый увлекается в основном пейзажами и архитектурой, может есть смысл посмотреть Фуджи? Отличный цвет, прекрасная оптика (правда, весьма и весьма недешёвая) и сравнительно медленный автофокус - отличное сочетание для поставленных задач.

Цитата:

от:Spector
Для систем с маленькой матрицей трудно использовать чужие широкоугольники. Телевики легко, а вот широкоугольники - никак. Дело в том, что для широкоугольника к кропу, к примеру, главная сложность - ровная резкость по всему полю, этому приносится в жертву все. Для микры такой сложности нет, матрица маленькая. Но у маленькой матрицы широкий угол - это совсем короткое фокусное! Так что хороший кроповый объектив на 10-12 миллиметров будет неоправданно дорогим, дороже чем для микры - и при этом темным. Panasonic 12.5mm (H-FT012E) это самый дешевый для Вас вариант, боюсь что. Не бойтесь, что он без автофокуса - на 12 миллиметрах таковой не требуется вовсе.

Подробнее

А он подойдет без переходника?

Цитата:

от:Vazha
Если одаряемый увлекается в основном пейзажами и архитектурой, может есть смысл посмотреть Фуджи? Отличный цвет, прекрасная оптика (правда, весьма и весьма недешёвая) и сравнительно медленный автофокус - отличное сочетание для поставленных задач.

Подробнее

Да, фуджи хвалят, но он дороговаст, для начала не сильно оправдан, т.к. скорей всего будет в последствии заменяться.

Тогда дабл-кит Sony A6000 с 16-50 и 55-210. Как раз около 40000р. Родной парк приличной оптики как раз тяготеет к широкому углу. Да и вообще, учитывая рабочий отрезок, с этой камерой он впоследствии сможет попробовать любой объектив через соответствующий переходник и с соответствующими ограничениями. Но, зато, любой :)

Цитата:

от:Vazha
Тогда дабл-кит Sony A6000 с 16-50 и 55-210. Как раз около 40000р. Родной парк приличной оптики как раз тяготеет к широкому углу. Да и вообще, учитывая рабочий отрезок, с этой камерой он впоследствии сможет попробовать любой объектив через соответствующий переходник и с соответствующими ограничениями. Но, зато, любой :)

Подробнее

Я Сони рассматривала в начале, но против олика у него в тушке нет стаба, а я так поняла из рассуждений пользователей, что это весьма полезная штука, особенно в несильно умелых руках.

Цитата:

от: qweeky
А он подойдет без переходника?

Какой переходник - это микровский объектив, из той же системы что и китовый Олимпуса.

Цитата:

от: Spector
Какой переходник - это микровский объектив, из той же системы что и китовый Олимпуса.

Спасибо. Решила уточнить, чтоб уж точно знать.

Цитата:

от: Spector
. Panasonic 12.5mm (H-FT012E) это самый дешевый для Вас вариант, боюсь что. Не бойтесь, что он без автофокуса - на 12 миллиметрах таковой не требуется вовсе.

Что-то весьма редкая модель оказалась

Цитата:

от: qweeky
И еще, здесь же спрошу чтоб темы не плодить.
Я себе хочу олик 10й взять,

Покупайте! Хорошая машинка со всеми мыслимыми наворотами, которые только могут понадобиться фотографу-любителю.
Цитата:

от: qweeky
на первое время нужен какой-нить бюджетный широкоэкранный

Широкоугольный, с вашего позволения!))
Цитата:

от: qweeky
объектив, на него возможно с переходником, а то оликовский 12мм или 9-18 мм какой-то ни разу ни гуманный ценник имеет.

Топовая оптика в любой ситсеме будет стоить дорого!
Цитата:

от: qweeky
И будет ли от него польза учитывая что штатный 14-42мм

Польза будет, но выбор невелик - самъянг 12/2,0 (он неавтофокусный!) и фишай Самъянг 7,5мм - фишайшые искажения легко правятся в современном софте и получается очень широкоугольная картинка. Про пользу решать только вам. Зачем вам угол больше того, который дает 14мм?
Цитата:

от: qweeky

Посоветуете что-нибудь? на первое время, потом докуплю оликовский со временем

Посоветвал! :D