Зеркалка для видео в пределах 25000 рублей

Всем доброго времени!
Начал интересоваться фото- и видеосъемкой. Более-менее серьезных камер до этого в руках не держал.

Итак. Суть.
Необходима зеркалка для обучения, в первую очередь для видео.
Качественный автофокус не особо важен, но лишним не будет.
Пока выбор пал на семейство Canon, 550-700d.
Сразу же планируется приобретение стекол Canon 18-135mm 3.5-5.6 IS STM и 50mm 1.4 USM.
Бюджет на тушку ограничим, скажем, 25 тысячами рублей.

Насколько принципиально лучше для видеосъемки более свежие модели?
Что посоветуете, может, обратить внимание на другие линейки/производителя?

Лучше Сони - у них намного лучше управление видеосъемкой. Или Панасоник GH2 или GH3 - это наилучший выбор для видео

Присоединяюсь, если кроп для видео - то лучше всего Сони а77. Порнослоники тоже неплохи но они заметно отстают при слабом освещении.

Цитата:

от:Zoros
Всем доброго времени!
Начал интересоваться фото- и видеосъемкой. Более-менее серьезных камер до этого в руках не держал.

Итак. Суть.
Необходима зеркалка для обучения, в первую очередь для видео.
Качественный автофокус не особо важен, но лишним не будет.
Пока выбор пал на семейство Canon, 550-700d.
Сразу же планируется приобретение стекол Canon 18-135mm 3.5-5.6 IS STM и 50mm 1.4 USM.
Бюджет на тушку ограничим, скажем, 25 тысячами рублей.

Подробнее

Судя по главным требования, полагаю интересуют в первую очередь ручные режимы и комфортность их применения итд..?
Тогда выбор Кенонов 550-700д верный, камеры бюджетные но вот в ручных режимах не в чём не урезаны даже по сравнению с намного более дорогими камерами + одни из лучших по картинке/реалистичности видеоролика (удачные кодеки, без сжатия, хорошая и точная цветопередача, итп).

В случае выбора из Кенонов оптику тоже выбрали верно, единственное можно Кенон 50 f1.4 заменить любым другим вариантом "полтинника" или нужна не просто хорошая рабочая лошадка но скучноватая как портретник (вариантов интереснее картинкой хватает).

Цитата:

от: Zoros
Насколько принципиально лучше для видеосъемки более свежие модели?
Что посоветуете, может, обратить внимание на другие линейки/производителя?

Единственная достойная альтернатива Кенонам по видео-возможностям и главное по картинке видеоролика. Это системные камеры Sony, притом не только зеркалки но беззеркалки Sony Nex тоже.
В плюс дадут вполне рабочий автофокус при видеоролике коего у Кенона почти нет (есть только на нескольких моделях, 650/700/100/70д и только с STM-объективами), несколько меньше шумов на высоких ISO (но и более мыльноватая картинка там-же).

Но автофокус в любом случае неспешный и на "качественный" а-ля видеокамера можете не рассчитывать что у Кенона что у Сони (у Сонек чуть пошустрее но всёравно годен только для статики) и оный часто ошибается фокусируясь не туда куда вы планировали (особенно если сюжет "с размытым фоном"), потому в любом случае при видеоролике удобнее и кстати быстрее будет пользоваться ручным фокусом и автофокус если он даже и есть, сразу примите как данность что это всеголишь бонус, коий иногда можно и поюзать на статичных сюжетах.

Цитата:

от: ДмитрийЧ
Лучше Сони - у них намного лучше управление видеосъемкой. Или Панасоник GH2 или GH3 - это наилучший выбор для видео

Цитата:

от: Spector
Присоединяюсь, если кроп для видео - то лучше всего Сони а77. Порнослоники тоже неплохи но они заметно отстают при слабом освещении.

Панасоники GH2 и GH3 очень сильно вылезают за рамки бюджета, во всяком случае, так утверждает яндекс :)
А чем так хороша камера от Sony? Ну, кроме лучшего автофокуса и большего числа пикселей.
Цитата:

от: Воин Каск
Судя по главным требования, полагаю интересуют в первую очередь ручные режимы и комфортность их применения итд..?

Да, Вы правы. Интересно именно научиться всё делать вручную, понимая что и для чего.
Цитата:

от: Воин Каск
можно Кенон 50 f1.4 заменить любым другим вариантом "полтинника" или нужна не просто хорошая рабочая лошадка но скучноватая как портретник (вариантов интереснее картинкой хватает).

Вы имеете в виду, что Canon 50 f1.4 имеет альтернативы, да еще и однозначно более хорошие? Если не затруднит, расскажите, в чём именно скучность портетника от Canon, ну и про другие объективы тоже :)

Воин Каск, как я понял, Вы бы на моём месте склонялись к Canon-у.
Так ли принципиально лучше качество видео у(возьмём две крайности) 700d относительно 550d? Или проще не заморачиваться и взять пятьсот пятидесятый вдвое(а то и втрое, если б/у) дешевле?

Цитата:

от: Zoros
Панасоники GH2 и GH3 очень сильно вылезают за рамки бюджета, во всяком случае, так утверждает яндекс Улыбка
А чем так хороша камера от Sony? Ну, кроме лучшего автофокуса и большего числа пикселей.

Линейка у Sony начинается с 11 тысяч а37 и заканчивается а99 за 90 тысяч. Чем они лучше? Электронный видоискатель, на котором видны пересветы и уходы в тень просто глазами, кроме того, им гораздо лучше пользоваться при слабом свете - фактически, это телевизор с автоматической яркостью. Экран (причем поворотный), по которому можно фокусироваться нормально, не так как в зеркалках, где включается тормозной автофокус. Это полезно, когда держишь камеры в вытянутой руке или над головой - я лишился бы доброй трети сюжетов, если бы этой возможности не было.
Далее, стаб в тушке (то есть на любых объективах) и нет смаза от клацающего зеркала.
Самое главное, поскольку я в прошлом профессиональный оператор, помню сколько мне стоило получить нормальные кадры на полностью ручных камерах. В наше время этот опыт получить трудно, да и не надо, руки нужно ставить в молодости. Конечно, если очень хочется...
В общем, я снимал много чем, полузеркалки привлекают больше всего, по крайней мере пока зеркалки еще не в очень развитом состоянии. Но это вопрос, прежде всего, возможностей сделать снимок или запись, по качеству фотографии или видео они, в общем, все одинаковые.

Я перосто к тому, что с очень большой вероятностью, Вы запишите не ручном режиме несколько сотен никуда не годных часов изображения, поймете что ручная фокусировка это очень сложно и оператора из Вас не получится - и деньги будут выброшены. Я потому и советую Сони, что у нее есть нормальный автофокус в видео - в случае чего его можно просто включить.

Цитата:

от: Zoros
Да, Вы правы. Интересно именно научиться всё делать вручную, понимая что и для чего.

Это позволяет из предложенных ранее и Кенон и Сони (прямо во время видеоролика управление выдержкой, диафрагмой, правкой экспозиции), но у Сони есть некоторые ограничения с ручными режимами при определённых условиях (в зависимости от режима съёмки и работы/нет автофокуса), у Кенона ограничений пр. нет.
Но у Сони есть автофокус с любым объективом (автофокусным разумеется) как и удобнее и юзабельнее автоматические режимы видеосъёмки..

Короче свои +/- у них обоих..

Цитата:

от:Zoros
Вы имеете в виду, что Canon 50 f1.4 имеет альтернативы, да еще и однозначно более хорошие?
Если не затруднит, расскажите, в чём именно скучность портетника от Canon, ну и про другие объективы тоже :)

Подробнее

Не говорил я "и однозначно более хорошие", а говорил, цитирую:"вариантов интереснее картинкой хватает". Что есть не одно и тоже..

Тоесть если речь вести только об картинке, то альтернатив Кенону 50 1.4 кои по картинке вам могут оказаться лучше и интереснее, очень много, хм, даже пластик-фантастик Кенон 50 1.8 вполне конкурирует и некоторым по картинке нравится больше.

Тогда как если рассматривать чисто со стороны ТТХ, то к данному объективу нет вообще вопросов (даже случаи с б/ф редки), вполне шустрое, точное и резкое стекло.

Но вам ведь для видео нормальный автофокус этот объектив не даст, эт раз, и для видео кроме "размытия" важно ещё насколько картинка в зоне размытия приятна глазу (бокэ-рисунок).
Не сказал-бы что оная у Кенона 50 1.4 плохая, всё нормально и однозначно лучше чем на любом зумме. Но за те-же 12-13т. рэ. можно купить Zeiss 50 1.7 Y/C (вместе с переходником даже дешевле 10т.), иль тоже под Контакс Zeiss 50 1.4, иль чуть дороже Voigtlander 58 1.4 SL (под Никон иль Пентакс, пр. 15т в б/у), как и кучу много чего интересного из механики до 20т. рэ..

Вот про этот вариант альтернатив я и имел виду, как и то что есть к примеру афтофокусная Sigma 50 1.4 коия вроде-бы с такими-же ТТХ что и у Кеона 50 1.4 но рисунок-картинка по мнению большинства юзеров всё-же лучше (более плавные переходы в зоне размытия, блики рисует более ровно и без двоения, итп..).

Ну короче вы теперь поняли надеюсь о чём речь..

Цитата:

от:Zoros
Воин Каск, как я понял, Вы бы на моём месте склонялись к Canon-у.
Так ли принципиально лучше качество видео у(возьмём две крайности) 700d относительно 550d? Или проще не заморачиваться и взять пятьсот пятидесятый вдвое(а то и втрое, если б/у) дешевле?

Подробнее

Я предлагаю вам варианты наиболее подходящие под ваши требования, а не "взял-бы на вашем месте это".. :roll2:

Качеством видео 550д не отличается от 700д практически нечем, как и картинкой фото.
Есть некоторая разница в меню между этими камерами (речь про видео) и в способности 700д с STM-объективом использовать автофокус при видеоролике тогда как 550д это не может. Вот собственно и вся разница если говорить про видео опять-же.
Для видео вам возможно будет удобнее камера с поворотным экраном, хотя не принципиально и вполне юзабельно и без поворотного..

Воин Каск, Spector, огромное спасибо за ваши объяснения!
Не скажу, что стало однозначно легче с выбором, но, определенно, понятнее что и почему. :) Буду думать.

Цитата:

от: Zoros

Начал интересоваться фото- и видеосъемкой. Более-менее серьезных камер до этого в руках не держал.

видеокамеры имеют лучший автофокус, видеокамеры лучше снимают подвижные объекты, видеокамеры лучше лежат в руках для длительной съемки.
зеркалка для видео вещь весьма труднопригодная с кучей ограничений. вы вы точно понимаете зачем именно она вам нужна?

Цитата:

от:Гипертрон
видеокамеры имеют лучший автофокус, видеокамеры лучше снимают подвижные объекты, видеокамеры лучше лежат в руках для длительной съемки.
зеркалка для видео вещь весьма труднопригодная с кучей ограничений. вы вы точно понимаете зачем именно она вам нужна?

Подробнее

Но видеокамеры не позволяют делать выделение резкостью, а это стандарт уже не только для художественных фильмов... то есть, есть такие, которые позволяют, но они стоят - очень-очень. А автофокус у дешевых видеокамер хороший потому, что из-за маленького размера матрицы глубина резкости большая - промазать не страшно, результат будет тот же. У Сони автофокус для видео очень хороший, кстати.

здравствуйте, подскажите для тех же целей из недорогих моделей сони что бы вы посоветовали sony a37 или a58? и есть ли вообще существенная разница?

Цитата:

от: barabar
здравствуйте, подскажите для тех же целей из недорогих моделей сони что бы вы посоветовали sony a37 или a58? и есть ли вообще существенная разница?

Вообще никакой разницы. А37 на 70 граммов легче и немного меньше за счет маленькой батарейки. А58 чуть выше разрешением, это хорошо но разница между 16 и 20 не во всякий микроскоп видна (по качеству имеется в виду). Объектив у а58 получше - но Вы же не будете снимать китом... а в остальном все у них одинаково. Я оставил себе а37 как резервную и особо не чешусь менять.

зеркало при съемке видео совершенно лишняя сущность

Цитата:

от: Spector
Но видеокамеры не позволяют делать выделение резкостью, а это стандарт уже не только для художественных фильмов...

что и создает огромные проблемы при съемке на практике.
Цитата:

от: Spector
то есть, есть такие, которые позволяют, но они стоят - очень-очень.

и у них те же проблемы с фокусировкой.
Цитата:

от: Spector
А автофокус у дешевых видеокамер хороший потому, что из-за маленького размера матрицы глубина резкости большая - промазать не страшно,

даже у дорогих. все дело в размере матрицы.
кстати, а зачем зеркалка? зеркало не используется для видеосъемки. матрицы с кропом полтора есть у беззеркалок.

Зеркало при съемке видео пока что совершенно не лишнее, потому что только с ним умеют сделать нормальный автофокус даже на кропнутой матрице. Разумеется, это не навсегда, но пока что никакой альтернативы нет, модет быть а6000 ею будет, не знаю - и раньше чем через полгода не узнаю, когда ее как следует протестируют. А про 24х36 пока и разговоров нет.

Как оптимальный вариант Panasonic Lumix G6 можно рассмотреть. Очень многие хвалят его за видео и отличную эргономику :D

Цитата:

от: Светлана Мельская
Как оптимальный вариант Panasonic Lumix G6 можно рассмотреть. Очень многие хвалят его за видео и отличную эргономику :D

Я говорил, почему это может быть под сомнением: фотокамеру берут из-за большой матрицы, чтобы играть резкостью. На Панасонике играть резкостью нельзя. Если не стоит задача выделять резкостью, тогда другой разговор...

Кстати по поводу Сони рекомендую узнать - на каком максимальном ИСО она может снимать видео, как я понял из некоторых обзоров оно максимум 1600 у зеркалок (но я не уверен в этом на 100%). Для меня это сильный ограничивающий фактор например.
Также лучше выбирать камеру с большим аккумулятором - дольше протянет на одном заряде, например при съёмке концерта или какого другого мероприятия это важно - никто тебя ждать не будет, пока ты поменяешь аккумулятор.

Цитата:

от: Spector
Зеркало при съемке видео пока что совершенно не лишнее, потому что только с ним умеют сделать нормальный автофокус даже на кропнутой матрице.

самый ТОЧНЫЙ автофокус как раз НЕ У ЗЕРКАЛОК