Зенит решил вернуться в фототехнику.

Цитата:

от: fishmonger
Кто самостоятельно исследует рынок или нанимает для этого специалистов,

Я думаю КМЗ проводит самостоятельные исследования, и наверняка давно. Причём уверен, что несмотря на весьма ограниченный бюджет - делают это на совесть.
Цитата:

от: fishmonger
но не проводит опросы на форумах (один в один вашими словами, как конспектировали прямо).

Я не провожу опрос на форуме, я встал на защиту предприятия и предложил более конструктивный способ самовыражения, который не канет в лету (в отличие от форума), а пойдёт на пользу благому делу.
Цитата:

от: fishmonger
Кто ничего не сообщает о предполагаемой продукции вплоть до ее поступления в продажу.

По большому счету, никто ничего не сообщал. Просто отметились "что есть такое дело".
Цитата:

от: fishmonger

У прочих все заканчивается трепом в сети, пустыми обещаниями и жалобами на объективные трудности. ... Хотелось бы верить, что к фототехнике это не относится.

Тоже надеюсь, что КМЗ не остановится на достигнутом. Хотя они изначально загнаны в очень жёсткие рамки. Ограниченное финансирование, местами не профильный и местами устаревший станочный парк - это уже большие трудности, которые, надеюсь у КМЗ получится преодолеть.

В конце концов, КМЗ хотя бы пытается возрождать отечественное приборостроение и развивать его. Не мало важно создать новую производственную школу, взамен уничтоженный развалом. А учиться на собственных ошибках - тоже вариант. Так что не стоит критиковать несуществующий предмет и принижать былые заслуги наших предков. Сейчас речь не об этом, а о будущем.

Буду краток. Любой, кто осуждает или насмехается над Зенитом - лох последний. Ребята что-то пытаются сделать, за что честь им и хвала. Молодцы.

Вспомним, что 50 лет назад многие ведущие ныне японские дзайбацу, вкладывающие сегодня миллиарды баксов в R&D и являющие собой лидеров мировой хай-тек промышленности, 50 лет назад многие из этих будущих монстров велосипеды с динамо-машинками собирали в гаражах на коленке. Только они работали, учились и верили в себя.

Зенит - молодцы, если серьёзно намерены вернуться. Начинать надо с того, с чем ты в состоянии справиться, сделать это, а лишь затем идти дальше. Пусть даже сегодня у них получится чиповая и кривенькая дешёвка для лузеров, в следующий раз они могут сделать что-то получше. Затем ещё лучше и ещё.

Степ-бай-степ.

+1

можно немного поменьше пафоса? )))))))))

Цитата:

от: конст2
можно немного поменьше пафоса? )))))))))

А что, фотоконкурс "Зайчики" уже закончился?

Цитата:

от:Бог-Дракон
Буду краток. Любой, кто осуждает или насмехается над Зенитом - лох последний. Ребята что-то пытаются сделать, за что честь им и хвала. Молодцы.

Вспомним, что 50 лет назад многие ведущие ныне японские дзайбацу, вкладывающие сегодня миллиарды баксов в R&D и являющие собой лидеров мировой хай-тек промышленности, 50 лет назад многие из этих будущих монстров велосипеды с динамо-машинками собирали в гаражах на коленке. Только они работали, учились и верили в себя.

Зенит - молодцы, если серьёзно намерены вернуться. Начинать надо с того, с чем ты в состоянии справиться, сделать это, а лишь затем идти дальше. Пусть даже сегодня у них получится чиповая и кривенькая дешёвка для лузеров, в следующий раз они могут сделать что-то получше. Затем ещё лучше и ещё.

Степ-бай-степ.

Подробнее

+2

Цитата:

от:Бог-Дракон
Буду краток. Любой, кто осуждает или насмехается над Зенитом - лох последний. Ребята что-то пытаются сделать, за что честь им и хвала. Молодцы.

Вспомним, что 50 лет назад многие ведущие ныне японские дзайбацу, вкладывающие сегодня миллиарды баксов в R&D и являющие собой лидеров мировой хай-тек промышленности, 50 лет назад многие из этих будущих монстров велосипеды с динамо-машинками собирали в гаражах на коленке. Только они работали, учились и верили в себя.

Зенит - молодцы, если серьёзно намерены вернуться. Начинать надо с того, с чем ты в состоянии справиться, сделать это, а лишь затем идти дальше. Пусть даже сегодня у них получится чиповая и кривенькая дешёвка для лузеров, в следующий раз они могут сделать что-то получше. Затем ещё лучше и ещё.

Степ-бай-степ.

Подробнее

Таким образом, ставится знак равенства между Японией 50-летней давности и постосовковой Россией? До этого даже Зюганов с Анпиловым не додумались.
А выводы такие обычно делают люди, ни дня не работавшие на совейском производстве, особенно в 90-х. Ну и параллельно не выглядывающие за пределы Садового кольца.
Другими словами - поезду давно ушел, пытаться догонять можно, но догнать - абсолютно нереально. Разве что разбомбить нахрен всю Япону Маму к едрене фене, чтобы начинать с одинаковых позиций. :(

зы. Ничего, что я без купюр и толерантности, как есть?

Цитата:

от: Бог-Дракон
Пусть даже сегодня у них получится чиповая и кривенькая дешёвка для лузеров, в следующий раз они могут сделать что-то получше. Затем ещё лучше и ещё.

Степ-бай-степ.

Хера лысово!!!
Если сделать для лузеров - сразу просрать бабло. Потому как кетайцы и так навалом гонят дешовый хлам. И на этом рынке с российскими расходами на создание и продвижение продукта, выход на рынок с хламом дает гарантированный просер бабла.
Нужно выходить на рынок с нишевыми решениями нормального уровня. И шансы есть. Уровень технической грамотности среднего потребителя пока еще высок. Не все, получившие образование в годы кровавой тирании еще передохли. Они-то и смогут купить инженерно качественное изделие и пользоваться им. Вопрос в другом. С чем выходить на рынок?

Вы случаем не на ВАЗе ездите, ребята там тоже пытаются делать "что-то" к чему очень хорошо вяжется термин "кривенькая дешёвка для лузеров" , но у них немного другая специфика рынка.

>в следующий раз они могут сделать что-то получше

Могут сделать, а могут и не сделать, только вот кто сказал что он этот "следующий раз" будет? Если с первым продуктом они лохануться второй шанс им будет стоить еще дороже.

Лично я абсолютно искренне желаю чтоб у них все вышло отлично (в поддержку советую пристрелить дизайнера - уродца с прошлой страницы я бы никогда не взял) , но сразу надо иметь ввиду, что кроме патриотизма у них пока ничего нет - репутации марка не имеет.

Цитата:

от:Snap
Таким образом, ставится знак равенства между Японией 50-летней давности и постосовковой Россией? До этого даже Зюганов с Анпиловым не додумались.
А выводы такие обычно делают люди, ни дня не работавшие на совейском производстве, особенно в 90-х. Ну и параллельно не выглядывающие за пределы Садового кольца.
Другими словами - поезду давно ушел, пытаться догонять можно, но догнать - абсолютно нереально. Разве что разбомбить нахрен всю Япону Маму к едрене фене, чтобы начинать с одинаковых позиций. :(

зы. Ничего, что я без купюр и толерантности, как есть?

Подробнее

По потребительским товарам ситуация даже хуже. Но общие аналогии есть. Российским вендорам еще пыхтеть и пыхтеть, чтобы понятие "российское качество" претерпело те-же пертрубации, что и "епонское качество".

Цитата:

от: Хомяки
в поддержку советую пристрелить дизайнера - уродца с прошлой страницы я бы никогда не взял

Лучше оторвать ему то, чем он это дизайнил.

Цитата:

от: Snap
Другими словами - поезду давно ушел, пытаться догонять можно, но догнать - абсолютно нереально. Разве что разбомбить нахрен всю Япону Маму к едрене фене, чтобы начинать с одинаковых позиций. :(

Нда. Поразительная каша в голове. Догнать всегда можно, важно только насколько хочется этого. Лузер всегда будет сидеть на жопе и скулить - ну как же так, как же я создам компанию Microsoft, зачем она, есть же IBM, они настолько круты, что куда я рядом с ними? Лузер будет думать - куда мне создавать новый поисковый портал, куда я лезу со своми двум жалкими серверами, куда я со своим гуглом, когда есть гиганты - альтависта и йяху? Лузер будет сидеть и рыдать - ну как же я, какая-то жалкая АМД, всю жизнь производившая отстой третьего сорта и никогда не являющая из себя серьёзного игрока, как же я полезу на Великий Интел? Лузер будет думать - нафига мне собирать поганые велики по 10 штук в неделю, когда есть Дженерал Моторс и Форд, у них уже давно есть автомобили, куда я лезу?

А победители просто шли и делали что-то. Ибо только жалкий лузер мыслит категориями - вот вчера это было уууу, вот вчера это было ааааа. А сегодня всё, поезд ушёл, мы опоздали, кругом конкуренция.

Конкуренция была всегда. Всегда были столпы и гиганты. Но всегда появлялся кто-то смелый кто не ныл и не скулил, а просто шёл и делал. И побеждал.

>Лучше оторвать ему то, чем он это дизайнил.

Жестоко - как же он тогда сидеть будет :?:

Цитата:

от:Хомяки
Вы случаем не на ВАЗе ездите, ребята там тоже пытаются делать "что-то" к чему очень хорошо вяжется термин "кривенькая дешёвка для лузеров" , но у них немного другая специфика рынка.

Подробнее

Ситроникс. Кривенькая дешёвка для лузеров. Но дешёвая. Ровер. Ещё более кривенькая дешёвка. Витёк. Ну и так далее. Постепенно ребята выпускают всё более интересные продукты, обкатывают техпроцессы и готовят специалистов. Зарабатывают деньги, впрямую конкурирую с китайцами. И ничего так, справляются. В чём проблема-то?
Цитата:

от: Хомяки
Могут сделать, а могут и не сделать, только вот кто сказал что он этот "следующий раз" будет? Если с первым продуктом они лохануться второй шанс им будет стоить еще дороже.

Ну это разумеется.
Вот только не попробовав - не узнаешь.
Цитата:

от:Хомяки
Лично я абсолютно искренне желаю чтоб у них все вышло отлично (в поддержку советую пристрелить дизайнера - уродца с прошлой страницы я бы никогда не взял) , но сразу надо иметь ввиду, что кроме патриотизма у них пока ничего нет - репутации марка не имеет.

Подробнее

Кто знал что-нибудь о компании Nippon Kogaku K.K. лет 50 назад? Майкрософт? Кто это, звучало 25 лет назад?А что за компания Гугл, кто такие, почему не знаем, спрашивали люди 10 назад. И снова - ничего страшного, узнали.

Цитата:

от: ussuri2
Лучше оторвать ему то, чем он это дизайнил.

Иди и сделай лучше. Слабо?

Цитата:

от: Бог-Дракон
Иди и сделай лучше. Слабо?

Слабо. Именно поэтому и не дезайню, а занимаюсь своим делом.

>Ситроникс. Кривенькая дешёвка для лузеров. Но дешёвая. Ровер. Ещё более кривенькая дешёвка. Витёк. Ну и так далее. Постепенно ребята выпускают всё более интересные продукты, обкатывают техпроцессы и готовят специалистов. Зарабатывают деньги, впрямую конкурирую с китайцами.

Не знаю как они конкурируют - все перечисленное ОЕМная китайщина в худшем смысле этого слова, и пока таковой и является.

>Иди и сделай лучше. Слабо?

С таким подходом на рынок лучше не лезть - есть ведь дизайнерские бюро, Деу допустим не в западло было к Пининфарине обращаться, а у нас какое-то непреодолимое желание "воспитать Бабу-Ягу в собственном коллективе" - "ну авось так сойдет" не прокатывает, надо вкладываться в такие вещи - тогда может и будет отдача.

Цитата:

от: Хомяки
>
С таким подходом на рынок лучше не лезть - есть ведь дизайнерские бюро...

А есть еще и производство, которое не может произвести то, что дизайнеры напридумывали, а денег на модернизацию нет ... пока ... может быть...

Я полагаю что в нормальных бюро работают такие дизайнеры, которые учитывают пожелания заказчика и ограничения которые он указывает, это значится раз.
Далее тут уже писали - что не производишь сам - закупай на стороне, что не можешь произвести сам - размещай заказы у того кто может производить, весь мир так работает, насколько мне известно ни Нвидиа ни АМД допустим ни видеокарт ни чипов сами не производят. А у АМД даже технологии производства процессоров своей нет - они разрабатывают только архитектуру - технологию заказывают у IBM (по крайней мере пару лет назад так было - сейчас за компьютерным рынком чуток перестал следить). Надо искать пути реализации, а не причины чего-то не делать.

Так за это денюшки платить надо и не малые. А кто КМЗ денег даст? Это не ВАЗ. А своих мало.