"Зеленка" на слайде

Спасибо!

[quot]Снизу подводится лампа накаливания с фильтром 80А[/quot]
Алексей, а как при этом обстоят дела с равномерностью освещения все же расстояния от просмотровой плоскости не велико,а излучатель (W нить) не точечный источник,да и чисто из житейского опыта лампы накаливания не всегда равномерно освещают.Просветите пожалуйста .

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Пользователи большого формата могут делать себе такой экспресс-столик из камеры (я себе такой делаю, когда нужно): снимается объектив, камера вешается на штатив и наклоняется мордой вниз (т.е. оптическая ось встает вертикально), растягивается мех см. на 25-30. Снизу подводится лампа накаливания с фильтром 80А. На матовое стекло кладется слайд. Все дела.

Подробнее

Я думаю ФОТОКОР-1 в данном случае поможет? Особенно при его цене.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Снизу подводится лампа накаливания с фильтром 80А. На матовое стекло кладется слайд. Все дела.

Что в данном случае вы называете лампой накаливания? Какая цветовая температура должна быть у идеального просмотрового столика?

Цитата:

от: Rezvik
Что в данном случае вы называете лампой накаливания?

Открою секрет: лампой накаливания я называю... лампу накаливания.
[quot]Какая цветовая температура должна быть у идеального просмотрового столика?[/quot]
В пределах от 4000 до 6000К. Свет от лампы накаливания (читаем Ханта, главу "Источники света") проходит через конверсионный фильтр 80А, меняет свое относительное спектральное распределение энергии и превращается в свет с идеально гладким спектром (что критично для слайда с его хроматически нестабильными красителями) и коррелированной цветовой температурой порядка 4200 К.

Ничего лучше в контексте просмотра слайдов не существует -- за это я ручаюсь.

Цитата:

от: ASerge
Я думаю ФОТОКОР-1 в данном случае поможет? Особенно при его цене.

Конечно. Только смотрите,несожгите -- лампа нужна мощная.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Открою секрет: лампой накаливания я называю... лампу накаливания.
[quot]Какая цветовая температура должна быть у идеального просмотрового столика?[/quot]
В пределах от 4000 до 6000К. Свет от лампы накаливания (читаем Ханта, главу "Источники света") проходит через конверсионный фильтр 80А, меняет свое относительное спектральное распределение энергии и превращается в свет с идеально гладким спектром (что критично для слайда с его хроматически нестабильными красителями) и коррелированной цветовой температурой порядка 4200 К.

Ничего лучше в контексте просмотра слайдов не существует -- за это я ручаюсь.

Подробнее

Если позволите - вопрос на уточнение:
Я правильно понял, что цветовая температура столика при просмотре слайдов вобщем-то не должна волновать? Главное - чтобы был более-менее линейный спектр источника?
Почему такой уточняющий вопрос?
Все-же между 4000 и 6000 кельвинов есть небольшая разница, а производители столиков так кичатся своими точными 5000К (или сколько там у них принято ?), что невольно хочется переспросить.
Да и 80А с лампами накаливания должен давать примерно 4900К -5000. Как раз сколько мечтают производители столиков. Но это на 700К -800К больше идеальной 4200К.
По этой логике вроде получается, что цветовая температура источника не важна.

Цитата:

от: Rezvik

Я правильно понял, что цветовая температура столика при просмотре слайдов вобщем-то не должна волновать?

Должна, но в разумных пределах (4000-6000 К) и только во вторую очередь. В первую очередь -- спектр.
[quot]Главное - чтобы был более-менее линейный спектр источника?[/quot]
Не очень понимаю, что значит "линейный"? НЕ зубчатый, гладкий. Но при этом желателен Планк (или его фрагмент).
[quot]а производители столиков так кичатся своими точными 5000К (или сколько там у них принято ?), что невольно хочется переспросить[/quot]
Правильно хочется, ибо больше кичиться нечем. Воплями вокруг (вполне честных, не спорю) 5000 К они, как говорят психологи, "заматывают" реальную проблему -- спектр подсветки, его негодность из-за выбросов (пиков).
[quot]Да и 80А с лампами накаливания должен давать примерно 4900К -5000.[/quot]
С лампами на 3200 К. А с обычными лампами на 2856 К -- не дает. Дает 4200 К, но этого по уши -- не забывайте о хром. адаптации зрения по изображению.
[quot]
По этой логике вроде получается, что цветовая температура источника не важна.[/quot]
Важна не сама температура, а мера ее отклонения от внешних условий. Если в комнате светит обычная лампа накаливания или D50-имитатор, то за означенный мною коридор (4-6 К) лучше не вылезать. если наблюдатель в полной темноте, то коридор этот заметно расширяется, имхо, до 4000 -- 9000 К.

Цитата:

от:Alexey Shadrin

[quot]Да и 80А с лампами накаливания должен давать примерно 4900К -5000.[/quot]
С лампами на 3200 К. А с обычными лампами на 2856 К -- не дает. Дает 4200 К, но этого по уши -- не забывайте о хром. адаптации зрения по изображению.

Подробнее

Да, конечно. Я не забываю. Просто я привык при подборе конверсионных и корректирующих фильтров ориентироваться на эту номограмму:



По ней, мощные лампочки, которые вы рекомендуете (а это надо полагать 100 Вт и выше) дают от 2800К. С фильтром 80А выходим на 4800К минимум.
Но с учетом допуска в 2000К это конечно уже занудство.

Наконец появилось немного времени и решил озадачиться сборкой такого столика.
Поэтому первые несколько вопросов.
1) нагрев если уменьшать,то чем,все-таки почти 100 В тепла в таком маленьком пространстве,или просто ставить лампу ниже "меха".
2) Какое матовое стекло использовать и где взять (стоит ли искать в строительных магазинах). Toyo что то не хочется покупать.

Ну неужели так никто эту идею и не попытался реализовать?

Дубль

чем чем вентиллятором как и в любом прожэкторе

перед матовым стекло обычно ставиться рассеиватель из микро призм, хз где взять, можно выдрать из старого планшетного сканнера но это пластик и врят ли выдержит лампу накаливания да проще осрам купить какой нибудь 95%ный и не мучиться с этой печкой

[quot]да проще осрам купить какой нибудь 95%ный[/quot]

Лучше с CRI=98. Такие выпускает как Осрам, так и Филлипс. Но проблема в том, что их хрен купишь в России. Если дадите ссылку на интернет-магазин, в котором они есть реально в наличии - публика будет только благодарна.

Цитата:

от: L4m3r
да проще осрам купить какой нибудь 95%ный

Не проще: даже с CRI 98 (кстати, имейте в виду, что весьма хилый показатель этот CRI -- реальную информацию дает только сам спектр) слайды дают паразитный хроматический сдвиг изи-за ртутных пиков. У хороших ламп обычно в зелень.

Поэтому действительно хорошей подсветкой является только фильтрованный "Планк", то есть -- лампа накаливания.

Совершенно конкретная задница состоит в том, что если делать правильный столик на лампах накаливания, то есть достаточно яркий, чтобы можно было оценивать детали в тенях (это уровень 1400 кд/м2, насколько помню, согласно стандартам условий просмотра), то теплоотдача именно на лампах накаливания будет крайне активной. И, как будут решаться проблемы теплооотвода - совершенно непонятно. Я однажды пытался приспособить на своих нужд (просмотра отпечатков) галогенку 50W под синим фильтром. Все это печально с точки зрения температурных режимов. Имхо задача удовлетворяющего всех на 100% решения не имеет. Либо сильный жар.... либо тусклое освещение, либо CRI менее 100 и рваный спектр.

Однако, я не вижу существенных отклонений в цвете слайда, при рассматривании на приличном световом столике (у меня Кабин) и при рассматривании при солнечном свете. Колорит одинаков. То есть, на мой взгяд - наиболее приличный столик на люминисцентных лампах - это хорошее решение - по сумме потребительских свойств.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
реальную информацию дает только сам спектр.

В чем просмотреть этот спектр?
У меня на руках появился Айван Про, если подскажете, как просмотреть спектр моего Кабина, я могу это сделать, о результатах доложить в форум.

Цитата:

от: abc373
У меня на руках появился Айван Про, если подскажете, как просмотреть спектр моего Кабина, я могу это сделать, о результатах доложить в форум.

Будет очень ценно! Спасибо.

Программа iShare (входит в комплект поставки прибора), режим Е (emission).

Цитата:

от:L4m3r
чем чем вентиллятором как и в любом прожэкторе

перед матовым стекло обычно ставиться рассеиватель из микро призм, хз где взять, можно выдрать из старого планшетного сканнера но это пластик и врят ли выдержит лампу накаливания

Подробнее

А если поставить несколько матовых стекол ( какое все-таки нужно и где его взять) или не с микропризмами,а есть такие оконные стекла с фактурой по идее тоже рассеивать должны.

Цитата:

от:abc373
[quot]да проще осрам купить какой нибудь 95%ный[/quot]

Лучше с CRI=98. Такие выпускает как Осрам, так и Филлипс. Но проблема в том, что их хрен купишь в России. Если дадите ссылку на интернет-магазин, в котором они есть реально в наличии - публика будет только благодарна.

Подробнее

А kinoflo уже не подходит?