Зависимость восприятия фотоснимка от его размеров

Цитата:

от: argo4
Дяденька, я стараюсь быть терпеливым и понимающим,

да Вы не напрягайтесь...

Цитата:

ваши ответы информации содержат ноль, ага..

как и все ответы в этой ветке. впрочем, это зависит от того, как понятие информация введена. Вы о какой говорили?

Цитата:

Тут фото-форум.

Весьма информативно. Весьма.

Цитата:

В общем, не морочьте голову..

Да ладно... мой вклад в то, что бы заморочить Вам голову пренебрежим в сравнении с Вашим собственным вкладом.

Цитата:

И не забивайте ветку

Да где уж мне ее забить...

ЗА@БАЛ
Сгинь нафик, чудо!

Цитата:

от: argo4
ЗА@БАЛ
Сгинь нафик, чудо!

упоительно :) какой слог!

Цитата:

от:Zap
Цитата:

от:respol

В общем случае для получения "психологически естественного" восприятия изображения, угол, под которым рассматривается отпечаток с расстояния комфортной резкости (для нормального зрения - около 25 см), и угол зрения объектива должны быть примерно равны.
Для объектива c F=50 (плёночный 24*36мм) размер "психологически естественно" воспринимаемого отпечатка должен быть примерно 13*18 см.

Подробнее

а для 500 мм - печатать надо 1.3 х 1.8 см.

Подробнее

Спасибо Вам, Сергей!
Теперь буду знать, как выражают своё отношение к вещам ,для себя непонятным, люди, позиционирущие себя как "фотограф со стажем 25+ лет".

Цитата:

от: L4m3r
фсё поле зрения 2х глаз порядка 20 мм.экв.

А это только для центральных участков сетчатки (которые четкую цветную картинку дают) или как?
А то если расставить руки и правым глазом смотреть на правую , а левым на левую, то охват почти 180 градосув получится. Ну конечно глаза при этом будут смотреть строго перед собой, по краям будет мыло, а лицо примет выражение умственно отсталого

Цитата:

от:argo4

Уважаемый, я стараюсь быть терпеливым и понимающим, ваши ответы информации содержат ноль, ага..
Тут фото-форум. В общем, не морочьте голову.. И не забивайте ветку, вопрос-то интересный..
PS Respol, если вам все еще не лень, ответьте.. :)

Подробнее

Видите ли, психология есть вообще наука эмпирическая. И откуда что берётся - пока ей неизвестно. Откуда "тёплые" цвета, расположенные в одной плоскости, кажутся ближе, чем "холодные"? Неизвестно, но воспринимается именно так.

Касаемо угла, под которым рассматривается отпечаток с расстояния комфортной резкости - это целый опус про кружок рассеяния и свойства человеческого глаза....

А в завершение - да, я роняю слова, как скупой милостыню. Но это лишь потому, что мне действительно лениво набивать огромные тексты, давно существующие в инете, доступ к которым никем для Вас лично не ограничен.

С таким же успехом я могу попросить Вас написать мне прямо тут про композицию. А потом начну задавать кучу вопросов из серии " А почему золотое сечение именно в такой пропорции? А кем это доказано? А откуда оно берётся? А как оно будет если кадр квадратный или панорамный? А почему лист фотобумаги плоский, а картинка на нём имеет иллюзию объёмной? etc....

Читайте больше хорошей литературы и пред Вами откроются огромные горизонты познания. Но не требуйте от людей, чтобы они пересказали Вам, как плохому школьнику, "Войну и мир" в пяти строчках :)

Успехов!

Цитата:

от:respol
В общем случае для получения "психологически естественного" восприятия изображения, угол, под которым рассматривается отпечаток с расстояния комфортной резкости (для нормального зрения - около 25 см), и угол зрения объектива должны быть примерно равны.
Для объектива c F=50 (плёночный 24*36мм) размер "психологически естественно" воспринимаемого отпечатка должен быть примерно 13*18 см.

Дальше можно много рассуждать о всяких прочих факторах, влияющих на то-сё, но "похожее на воспринимаемое глазом" изображение получается именно так

Подробнее

Можно добавить следующее: если размер отпечатка небольшой, то зритель, скорее всего, будет держать его от глаз именно на расстоянии комфортной резкости - 25 см (хотя у кого как :(). Если же отпечаток большой, а сюжет не располагает к тому, чтобы рассматривать снимок по частям, то зритель постарается держать его так, чтобы видеть его под углом 45 градусов (и это не столько с распределением палочек и колбочек связано, сколько с тем, что шевелить глазами в пределах плюс-минус 20 градусов человек может без особого напряжения, если больше - то захочется головой ворочать).

Именно поэтому объектив с углом зрения 45 градусов (на узкой пленке это полтинник) и считается "нормальным".
Цитата:

от: Zap
а для 500 мм - печатать надо 1.3 х 1.8 см.

Если хочется естественной перспективы - то именно 1.3*1.8. При отпечатках большего размера будет заметно, что с перспективой что-то не то.

Цитата:

от: miope2
Цитата:

от: Zap
а для 500 мм - печатать надо 1.3 х 1.8 см.

Если хочется естественной перспективы - то именно 1.3*1.8. При отпечатках большего размера будет заметно, что с перспективой что-то не то.

а что, "хотение естественной перспективы", это основное ?
Тогда как предложите печатать рыбоглазные снимки ?

Опять же, мое личное... если фотографию держать в руках, то наиболее комфортное восприятие - 20х30 и чуть больше, 30х45 - уже много. Независимо от фокусного, на котором снято.

А вот еще... почему это книги, журналы, альбомы... печатаются, в основном, со страницей = А5-А4

Цитата:

от: Zap
а что, "хотение естественной перспективы", это основное ?

Нет.
Цитата:

от: Zap
Тогда как предложите печатать рыбоглазные снимки ?

На елочных шариках
Цитата:

от: Zap
Опять же, мое личное... если фотографию держать в руках, то наиболее комфортное восприятие - 20х30 и чуть больше, 30х45 - уже много.

Так это и есть те 45 градусов, о которых я говорил.
Цитата:

от: Zap
А вот еще... почему это книги, журналы, альбомы... печатаются, в основном, со страницей = А5-А4

Вот именно поэтому.

Цитата:

от: miope2

Цитата:

от: Zap
Тогда как предложите печатать рыбоглазные снимки ?

На елочных шариках

и смотреть изнутри, через соломинку ;)
Цитата:

от: miope2

Цитата:

от: Zap
Опять же, мое личное... если фотографию держать в руках, то наиболее комфортное восприятие - 20х30 и чуть больше, 30х45 - уже много.

Так это и есть те 45 градусов, о которых я говорил.

ну да.
Только прямой связи с фокусным расстоянием объектива я не вижу.

Цитата:

от:Alex-and-er
Заинтересовался вот таким вопросом ("ффффпоиске" не нашел, в интернете - тоже): насколько сильно влияет на восприятие фотоснимка его физический размер?
То есть скажем, при цифровой фотосъемке это уже минимум 2 размера фотоснимка получается:
- при просмотре на ЖК у фотика
- при просмотре на экране компьютера.
Кроме того, возможны ведь еще варианты просмотра того же самого снимка в отпечатанном виде (10х15 скажем).

Так вот, как у любителей (наверняка), так и у профи (полагаю) неоднократно бывали такие ситуации: смотришь на снимок на экранчике - шедеффр! А при просмотре на экране... нет, ну тошнить не начинает.. .сразу :) Просто теряется что-то. Бывает и наоборот: смотришь на экранчике - полная фигня, забыл стереть принес домой - на полном экране красотища!

Интересует как объяснение данного феномена, так и предположения (или мнение экспертов, если таковые есть) как получить эффект восприятия снимка одинаковым (или скажем так, одинаково хорошим) при различных размерах "отпечатка"? Как сделать, чтобы то, что выглядит "красотищей" при размерах с почтовую марку выглядело бы хотя бы "симпатично" при просмотре на весь экран (и наоборот)? Может, стоит усиливать контраст изображения, слегка размывать его блюром - или что?

Ваши мнения?

Подробнее

Если откинуть умные рассуждения насчет эфекта восприятия,о чем тут уже вам объясняли,которое у каждого свое(хотя общие правила тоже есть),то наиболее оптимальный вариант лучше подбирать сравнивая одновременно несколько форматов.Для меня наиболее оптимальный оказался 13х18.И после этого я перестал напрягать голову насчет того как смотрится снимок.Если кому нужен другой формат,сделаю без проблем,но себе 13х18.Попробуйте пойти этим путем,может это решит вашу проблемму.Найдите СВОЙ формат и будет вам СЧАСТЬЕ. :D

Размер отпечатка однозначно влияет на его восприятие. Причем не обязательно чем больше, тем лучше. Есть и теория по этому поводу и куча формул (читайте Неблита, Микулина), которые конечно имеют в основном геометрически-оптическое обоснование, но размер влияет даже на тональность (ищите статью Хикса про это в Фотомагазине). Но я, например, так как печатаю сам, особо этим не заморачиваюсь, а выбираю чисто интуитивно нужный формат.

Цитата:

от: Zap
Цитата:

от:miope2

Цитата:

от:Zap
Опять же, мое личное... если фотографию держать в руках, то наиболее комфортное восприятие - 20х30 и чуть больше, 30х45 - уже много.

Так это и есть те 45 градусов, о которых я говорил.

Подробнее

ну да.
Только прямой связи с фокусным расстоянием объектива я не вижу.

Подробнее

Поскольку это относится и к картинкам, нарисованным от руки, без применения объективов вообще, то этой связи, наверное и нет. :D

Но, когда мы рассматриваем (под углом 45 градусов, потому что так удобно глазам) снимок, сделанный объективом с углом зрения 2 градуса, перспектива кажется "сжатой", а на снимке, сделанной объективом с уг. зр. 120 градусов - наоборот. Такая связь есть.

В предыдущих постах большей частью звучал ответ на вопрос "каков оптимальный размер печати фотоснимка". Информкация безусловно полезная, однако понятие "наиболее близко к тому, что снято" и "наиболее красиво" - не одно и то же.
Интересует не столько правдоподобность угла зрения снимка, сколько ответы на вопросы:
1) по какому принципу (тут скорее вопрос подхода) можно выбрать формат для печати (просмотра) для того или иного снимка, чтобы этот снимок выглядел наиболее выигрышно? Грубо говоря, как искать "наиболее симпатичный размер фотографии"? Просто перебрать все возможные варианты масштабов снимка - это конечно хорошо, но может есть какие-то основные принципы подхода? Скажем, яркие, контрастные снимки смотрятся хорошо в маленьком формате (до 10x15), а снимки с большим количеством полутоном, мягкими цветовыми переходами - в формате 20x30 и более - или нет?.
2) как (опять же, не пошаговая инструкция, а подход) сделать, чтобы снимок, наиболее выигрышно выглядящий в одном формате, смотрелся хотя бы примерно так же симпатично в другом формате? Не во всех форматах сразу (понятно, что это невозможно), а именно в том формате, который нужен?
Грубо говоря, хочу, чтобы (когда я помещаю снимок на фотосайт) на маленькой превьюшке он так же цеплял взгляд, как и при просмотре во весь экран (думаю, эта проблема форумчанам известна).

Ну а вопрос естественности восприятия снимков, соответствия угла зрения при съемке углу зрения при просмотре - это уже отдельный вопрос :)

да чем меньше фотка тем больше упор на цвет. детализация то пропадает. ну и на общие, крупные линии на фоте. поэтму на мелком формате хорошо выглядют токо кошкомакрозакаты и мобилография.

Цитата:

от:Zap
Цитата:

от:respol

В общем случае для получения "психологически естественного" восприятия изображения, угол, под которым рассматривается отпечаток с расстояния комфортной резкости (для нормального зрения - около 25 см), и угол зрения объектива должны быть примерно равны.
Для объектива c F=50 (плёночный 24*36мм) размер "психологически естественно" воспринимаемого отпечатка должен быть примерно 13*18 см.

Подробнее

а для 500 мм - печатать надо 1.3 х 1.8 см.

Подробнее

насколько я помню, есть еще одно требование, которому тоже сто лет - рассматривать отпечаток лучше всего на расстоянии равному фокусному расстоянию объектива. Соответственно в вашем случае с полуметра, а для обеспечения нужного угла нужно знать угол объектива, если речь идет о узком кадре, то отпечаток будет где-то 10х15 см, если о формате 5х7 дюймов, где 500 мм всего лишь портретник, то покрупнее

Цитата:

от:Евгений Бес
Цитата:

от:Zap
Цитата:

от:respol

В общем случае для получения "психологически естественного" восприятия изображения, угол, под которым рассматривается отпечаток с расстояния комфортной резкости (для нормального зрения - около 25 см), и угол зрения объектива должны быть примерно равны.
Для объектива c F=50 (плёночный 24*36мм) размер "психологически естественно" воспринимаемого отпечатка должен быть примерно 13*18 см.

Подробнее

а для 500 мм - печатать надо 1.3 х 1.8 см.

Подробнее

насколько я помню, есть еще одно требование, которому тоже сто лет - рассматривать отпечаток лучше всего на расстоянии равному фокусному расстоянию объектива. Соответственно в вашем случае с полуметра, а для обеспечения нужного угла нужно знать угол объектива, если речь идет о узком кадре, то отпечаток будет где-то 10х15 см, если о формате 5х7 дюймов, где 500 мм всего лишь портретник, то покрупнее

Подробнее

Евгений, я верю в существование множества правил...
Но для обсуждаемого предмета, для себя все давно определил - _мне_ комфортно 20х30.

А "правила", которые приводятся в этой ветке, меня немного забавляют...
Как _по_правилам_ напечатать со 135-й пленки, и с какого расстояния смотреть следующие варианты:
1. круговой рыбий глаз ?
2. полтинник ?
3. телевик 500 ?

Цитата:

от: Alex-and-er

Грубо говоря, хочу, чтобы (когда я помещаю снимок на фотосайт) на маленькой превьюшке он так же цеплял взгляд, как и при просмотре во весь экран (думаю, эта проблема форумчанам известна).

ответьте на один вопрос: для чего Вы берете в руки фотоаппарат ?
Если для Вас результатом являются "нрареки" на фото.ру, то здесь, в форумах, были описаны технологии, как получить их _много_ ;)

Цитата:

от: Zap
1. круговой рыбий глаз ?

купить большой пласмассовый шар, наклеить на него и залезть внутрь

Цитата:

2. полтинник ?

мелкая фотка а5-а4

Цитата:

3. телевик 500 ?

рассматривать фотку в подзорную трубу

геометрия 1 клас блин вааще

Цитата:

от: Zap

Как _по_правилам_ напечатать со 135-й пленки, и с какого расстояния смотреть следующие варианты:
1. круговой рыбий глаз ?
2. полтинник ?
3. телевик 500 ?

Уж и не знаю, со 135-й плёнки-то