Зависимость "скорости работы" Lightroom от параметров кэша Camera Raw

Пользуюсь LR не первый год и без ложной скромности считаю себя advanced user'ом) Но вот вчера столкнулся с пока для себя не объяснимой шляпой.
Начать нужно с того что LR у меня даже после апгрейда на "серьёзный" комп всё равно продолжал притормаживать ... Ерундово, (за исключением некоторых моментов) но всё равно не приятно. Тем более что смотря уроки по работе в нете, я лицезрел картину где у обучающего просто всё "летает". Особенно нравились уроки по работе с кистями, но на моём Intel Core i7-3770K, 4233 MHz, 15476 МБ (DDR3-1333 DDR3 SDRAM), AMD Radeon HD 7800 Series (2 ГБ), Система Microsoft Windows 7 Ultimate х64 стоит на SSD, и сам LR с каталогом и кэшем на нём же, эти грёбанные кисти в какой то миг могли "замереть" на 5-10 секунд ....
Пока вчера, какого то чОрта я не нажал на кнопку "Очистить кэш" (установки -> вкладка обработка файлов) ... И! Всё залетало ....
Вообще ничего не понимаю) Насколько я осведомлён ентот самый кэш, который находиться по дефолту C:\Users\AppData\Local\Adobe\CameraRaw\Cache предназначен для ускорения работы путём накопления (кэширования) данных и к более быстрому считыванию их при последующем обращении. Где бы ни читал, везде советуют этот самый кэш делать как можно больше и не заморачиваться (у меня 10Гб). Но на своей шкуре вижу диаметрально противоположную картину. Когда кэш "забит" данными, всё тормозит. И наоборот, стоит очистить, и всё начинает летать...
Вчерась весь вечер крутил фотки, кэш пока занимает меньше 200Мб, посмотрю как будет "ускоряться" работа LR по мере накопления кэша)
Может кто сможет пролить свет на это явление?

путём накопления превьюшек что б каждый раз не выдерать превьюшки из файлов.

ессно оно только ускоряет каталог и мусорит фсё остальное

Цитата:

от:chplashin
Пользуюсь LR не первый год и без ложной скромности считаю себя advanced user'ом) Но вот вчера столкнулся с пока для себя не объяснимой шляпой.
Начать нужно с того что LR у меня даже после апгрейда на "серьёзный" комп всё равно продолжал притормаживать ... Ерундово, (за исключением некоторых моментов) но всё равно не приятно. Тем более что смотря уроки по работе в нете, я лицезрел картину где у обучающего просто всё "летает". Особенно нравились уроки по работе с кистями, но на моём Intel Core i7-3770K, 4233 MHz, 15476 МБ (DDR3-1333 DDR3 SDRAM), AMD Radeon HD 7800 Series (2 ГБ), Система Microsoft Windows 7 Ultimate х64 стоит на SSD, и сам LR с каталогом и кэшем на нём же, эти грёбанные кисти в какой то миг могли "замереть" на 5-10 секунд ....
Пока вчера, какого то чОрта я не нажал на кнопку "Очистить кэш" (установки -> вкладка обработка файлов) ... И! Всё залетало ....
Вообще ничего не понимаю) Насколько я осведомлён ентот самый кэш, который находиться по дефолту C:\Users\AppData\Local\Adobe\CameraRaw\Cache предназначен для ускорения работы путём накопления (кэширования) данных и к более быстрому считыванию их при последующем обращении. Где бы ни читал, везде советуют этот самый кэш делать как можно больше и не заморачиваться (у меня 10Гб). Но на своей шкуре вижу диаметрально противоположную картину. Когда кэш "забит" данными, всё тормозит. И наоборот, стоит очистить, и всё начинает летать...
Вчерась весь вечер крутил фотки, кэш пока занимает меньше 200Мб, посмотрю как будет "ускоряться" работа LR по мере накопления кэша)
Может кто сможет пролить свет на это явление?

Подробнее

У меня стоит кэш на 4 гб и вроде не жалуюсь, опять же не надо создавать большие библиотеки в лайтрум то же влияет на скорость проги, у меня как правило от 100-200 фото в каталоге +/- если что то делаю то потом удаляю и лайтрума так как не нужны больше фото, так их либо на внешний диск либо в меил облако и все пусть хранятся)))

Цитата:

от: L4m3r
путём накопления превьюшек что б каждый раз не выдерать превьюшки из файлов.

ессно оно только ускоряет каталог и мусорит фсё остальное

Превьюшки - это кеш для просмотра. А есть еще кеш самого Camera Raw.
Это множество мелки файлов (по 100-200 кб.) с именами типа Cache0000007908.dat... в которых хранится... что-то связанное именно с обработкой RAW файлов.

Цитата:

от: chplashin
Система Microsoft Windows 7 Ultimate х64 стоит на SSD, и сам LR с каталогом и кэшем на нём же, эти грёбанные кисти в какой то миг могли "замереть" на 5-10 секунд ....

Добрый день.
В теме про компьютер - я писал, что недавно купил SSD для ускорения работы Adobe Bridge, как известно Adobe Bridge и Лайтрум используют один и тот же движок Adobe Camera Raw. Поэтому я рассматриваю эти программы, как аналоги друг друга.
Так вот... После покупки SSD, как я писал - у меня все начало работать быстрее. Поскольку кеш бриджа и собственно Camera Raw - состоит из тысяч мелких файлов, и понятно, что SSD с такими мелкими файлами работает в разы быстрее HDD.
И собственно программа начала работать более быстро, плавно, перестал тарахтеть HDD, потому что при работе с мелкими файлами он тарахтел так, что казалось - сейчас сдохнет...
Но вот появилась именно такая фишка, как вы говорите. При работе с кистью - она может подвиснуть.
Правда не на 10 секунд. Может на 1-2. Но все-равно. Это бросается в глаза. Раньше при работе с HDD оно просто все работало с небольшой задержкой и, возможно, я такого не замечал. А сейчас замечаю.
----
Мне кажется, что этому виной контроллер SSD, который может иногда не справляться с записью/чтением данных. И тут даже не в том причина, что данных очень много. Наоборот - там сущие килобайты. Но суть в том, что когда вы рисуете кистью, оно все пишется сразу на диск. В те маленькие файлы, про которые я упоминал.
Я не уверен, что это так, но такое мое подозрение.
----
Раньше у меня были "затупы" в фотошопе, когда он подвисал на 5-10 сек, и при этом дико тарахтел жесткий диск. Ну а теперь этого нет, но появилась такая мелкая проблема в ACR. Но я напоминаю, что у меня это - 1-2 сек. Возможно у вас что-то было другое.

Цитата:

от: L4m3r
путём накопления превьюшек что б каждый раз не выдерать превьюшки из файлов.

ессно оно только ускоряет каталог и мусорит фсё остальное

Всё время полагал что превьюхи хранятся в Lightroom 4 Catalog Previews.lrdata
Что можно подтвердить просто тупо удалив этот каталог и потом с радостью наблюдать как чудесно тормозит LR создавая превью заново.

Цитата:

от: Дмитрий ( FM )
..., опять же не надо создавать большие библиотеки в лайтрум то же влияет на скорость проги, у меня как правило от 100-200 фото в каталоге +/- ....

1* Честно признаюсь никогда не понимал зачем тогда (при таком подходе) пользоваться LR. ACR уже давно поддерживает и пакетную обработку, и пресеты/предустановки. Хотя, да, соглашусь что в LR этот функционал "удобнее". LR для меня каталогизатор ещё по мимо всего прочего. Метки/Коллекции/Ключевые слова.
2* Хоть и знаю что буду закидан помидорами, но! У меня в каталоге около 18 тыс. фотографий.
Спецом создавал отдельный каталог в котором было около 100 фото. Никакого прироста в производительности не заметил.

Цитата:

от:Александр Блоцкий
Добрый день.
----
Мне кажется, что этому виной контроллер SSD, который может иногда не справляться с записью/чтением данных. И тут даже не в том причина, что данных очень много. Наоборот - там сущие килобайты. Но суть в том, что когда вы рисуете кистью, оно все пишется сразу на диск. В те маленькие файлы, про которые я упоминал.
Я не уверен, что это так, но такое мое подозрение.
----
Раньше у меня были "затупы" в фотошопе, когда он подвисал на 5-10 сек, и при этом дико тарахтел жесткий диск. Ну а теперь этого нет, но появилась такая мелкая проблема в ACR. Но я напоминаю, что у меня это - 1-2 сек. Возможно у вас что-то было другое.

Подробнее

Да, тоже тема для размышлений ...
Любопытства для надо попробовать создать RAM-диск и уложить кэш туда. Но пока подожду момента когда кэш падла снова заполнится что бы посмотреть вернутся ли тормоза.
Кстати заметил ещё одну "интересную особенность". Что бы я не вытворял в LR он не отжирает более 3Гб оперативки. Ps сжирает всю под него выделенную. Почему тогда советуют брать оперативку по максимуму под Lr? Очередная загадка ....

Цитата:

от: chplashin

Кстати заметил ещё одну "интересную особенность". Что бы я не вытворял в LR он не отжирает более 3Гб оперативки.

Если загрузить в каталог 20-30 Мп. RAWы... а потом навключать всяких шумодавов, резкость, четкость... и попытаться это сконвертить в jpg то еще как отожрет :D

Цитата:

от: Александр Блоцкий
Если загрузить в каталог 20-30 Мп. RAWы... а потом навключать всяких шумодавов, резкость, четкость... и попытаться это сконвертить в jpg то еще как отожрет :D

LR 5.7, да отжирает, а СС 2015, после последнего обновления не более 2.5ГБ, а процессор грузит по самые уши, правда у меня видео встроенное - HD4600.
Хотелось бы узнать: у кого как загружается процессор на Radeon и на NVidia?

Цитата:

от: Александр Блоцкий
Если загрузить в каталог 20-30 Мп. RAWы... а потом навключать всяких шумодавов, резкость, четкость... и попытаться это сконвертить в jpg то еще как отожрет :D

Хм ... никогда не обращал внимания. Нажимал сконвертить и уходил курыть)
Чисто на память, субъективно, 200-300 фоток конвертятся минут 10. но лично меня вовсе бы не напрягло если бы и час.
Сёдня вечером посмотрю ....

Цитата:

от: chplashin

. Тем более что смотря уроки по работе в нете, я лицезрел картину где у обучающего просто всё "летает". Особенно нравились уроки по работе с кистями,

А вы хотите что бы и в рекламе тормозило..Вот если бы он для урока взял бы штук 50 файлов в одновременную обработку..)
Редко когда 2-3 файла одновременно.., для домашней бытовухе больше не надо..
а так по одному не спеша.. на W7pro, Р4 3,2 Мгц +1,5 гига оперетивки , LR 5,4.. ;) NEF и RAF тянет за милую душу..Это конечно экстрим вариант ..
на обычном i5 8 гиги 64бита7-ка.. оно поинтересней.. незамечал сильных тормозов..(скорей не присматривался) номожет и от того что системная шина материнки быстрая!!!, да HDD SATA-3.. и это ещё KIS 2015 не отключён..!! а если отключить..то...у.у.у....))
А кэш надо чистить всегда и не только у фоторедакторов, но и в самой системе

Цитата:

от: chplashin

Сёдня вечером посмотрю ....

Итак, посмотрел!
Lr СС 2015.1 Release Camera Raw 9.1
в каталоге 12 тысяч фотографий. Всё RAW. Больше половины с Canon EOS 6D. Т.е. 24-25Мб. Остальные в основном с 600Д и 7Д, ну т.е. не намного меньше.

Проба 1. Экспорт 191 кадра без коррекций. За исключением применённого пресета при импорте профиль объектива/абберации/профиль камера нейтраль.
В среднем Lr потребляет 3,8Гб памяти. Скачки 3,2-4,1. Проц грузится под 100%.



Проба 2. Применяю к первой фотографии все ползунки вправо до упора. Рескость и шумодав туда же. Кадрирование. Градиент с хаотичными настройками. И кистью (С настройками от балды) рисую Британский флад ...
Синхронизирую с остальными 190 фотографиями.
Никаких тормозов в процессе этих преверсий не наблюдаю.



Проба 3. Экспорт. Отжирание памяти вырастает на ~ 1Гб. Но куча ещё остаётся ...



Как мне оправдать перед домашними бабки потраченные на Память?

Цитата:

от:my-ilich
А вы хотите что бы и в рекламе тормозило..Вот если бы он для урока взял бы штук 50 файлов в одновременную обработку..)
Редко когда 2-3 файла одновременно.., для домашней бытовухе больше не надо..
а так по одному не спеша..

Подробнее

Что имеется ввиду? Что в видеоуроке в каталоге 1 фотография? Я уже писал что я лично не вижу разницы в скорости работы что в каталоге где 10 килофото, что в каталоге где 100-200 фото. Думаете стоит попробовать с каталогом где 1-2 фотографии?

Цитата:

от:my-ilich
Это конечно экстрим вариант ..
на обычном i5 8 гиги 64бита7-ка.. оно поинтересней.. незамечал сильных тормозов..(скорей не присматривался) номожет и от того что системная шина материнки быстрая!!!, да HDD SATA-3.. и это ещё KIS 2015 не отключён..!! а если отключить..то...у.у.у....))

Подробнее

Тут хотя я и не совсем бревно в ай-ти-технологиях но признаюсь что ничего не понял. И не хочу. Я на фотографию хочу время тратить. А на ПК 2 года назад я дал 1,5 тыс. у.е. (без учёта видеокарты) своему хорошему другу-программисту и попросил его собрать мне ПК для работы в графических редакторах.
На 99% уверен что с железом у меня всё Гуд)

Цитата:

от: my-ilich
А кэш надо чистить всегда и не только у фоторедакторов, но и в самой системе

Да собственно известно. Но думалось что чистить его надо что бы место на диске не занимать ... Хотя с нынешними ёмкостями .... А тут получается противоположная ситуация. О чём и тема собстно.

Цитата:

от: BALI
Хотелось бы узнать: у кого как загружается процессор на Radeon и на NVidia?

Процессор грузит во время чего?
Во время рисования или во время конвертации RAW? А то мы начали за здравие, а закончили...
----
Во время конвертации RAW - по-идее процессор должен быть загружен на 100%
У меня он грузится скачками. Поэтому иногда запускаю два параллельных потока. Тогда полные 100%. И конвертация 10 Мп. RAW за 1 сек. Тоесть 60 RAW за 60 сек.
-----
А во время обычной работы в фотошопе, во время рисования кистями, процессор грузится очень слабо.
хотя для примера озвучу несколько вариантов для конфигурации
----
У меня процессор AMD FX6300 и очень бюджетная видеокарта NVIDIA.
1. При рисовании кистями и выключенном граф. адаптере - процессор практически не грузится.
2. При рисовании кистями и включенном граф. адаптере - процессор грузится на 10-15 %
3. При установленной нормальной видеокарте, рисовании кистями и включенном граф. адаптере - процессор также грузится на 10-15 %
Не пойму почему, но факт - включение видеокарты в фотошопе увеличивает нагрузку на процессор - хотя должно происходить наоборот.
Данный парадокс наблюдался, как на мощном ПК и Win8 так и на слабом старом ПК и WinXP и старом фотошопе.
-----
Ну и есть еще один неприятный момент, который также наблюдался на нескольких ПК и нескольких версиях фотошопа.
Запущенный фотошоп, допустим открыли документ, поработали, потом нам написали что-то в ВК, мы полезли в интернет отвечать на сообщение, или просто свернули фотошоп, чтобы отдохнуть и посмотреть кино... и вдруг видим, что свернутый процесс photoshop.exe с какого-то фига грузит процессор на 10-15, а то и 20%. Стоит его тронуть (развернуть) и нагрузка сразу пропадает.

Цитата:

от: chplashin

Чисто на память, субъективно, 200-300 фоток конвертятся минут 10. но лично меня вовсе бы не напрягло если бы и час.
Сёдня вечером посмотрю ....

Так я не про время, я про загрузку памяти.

Цитата:

от: Александр Блоцкий
Так я не про время, я про загрузку памяти.

Так вроде выше всё подробно описал) http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11101244
Да и признаться мне пофиг на загрузку памяти во время конвертации. Я могу в это время заняться чем нибудь другим. Напрягали тормоза/зависания во время работы ...

Цитата:

от: chplashin
Да и признаться мне пофиг на загрузку памяти во время конвертации. Я могу в это время заняться чем нибудь другим.

Ну вы же спрашивали - почему ЛР не использует всю память?
Он использует память в зависимости от размера изображений и количества накрученных ползунков.
Это хорошо, что у вас много памяти. И есть еще запас. А вот у меня на работе по некоторым причинам стоит x86 винда. И там для конвертации иногда памяти не хватает.

Цитата:

от:Александр Блоцкий
Ну вы же спрашивали - почему ЛР не использует всю память?
Он использует память в зависимости от размера изображений и количества накрученных ползунков.
Это хорошо, что у вас много памяти. И есть еще запас. А вот у меня на работе по некоторым причинам стоит x86 винда. И там для конвертации иногда памяти не хватает.

Подробнее

Эм ... Может мне уже конечно мерещется/кажется, но где то читал что Lr потребляет всю память. И чем больше её - тем лучше. Ну по крайней мере Ps именно так действует. Можно "прибить" систему выделив всю свободную память под него.

Цитата:

от:Александр Блоцкий
Процессор грузит во время чего?
Во время рисования или во время конвертации RAW? А то мы начали за здравие, а закончили...
----
Во время конвертации RAW - по-идее процессор должен быть загружен на 100%

Подробнее

Во время конвертации RAW (экспорте). В LR5.7 процессор грузился на 50%, память 4-6ГБ.

Цитата:

от:chplashin

Проба 1. Экспорт 191 кадра без коррекций. За исключением применённого пресета при импорте профиль объектива/абберации/профиль камера нейтраль.
В среднем Lr потребляет 3,8Гб памяти. Скачки 3,2-4,1. Проц грузится под 100%.

Подробнее

А видеокарта у вас какая?