зарядка 5х-ААА бат.блока NP-E3 родной зарядкой NC-E2

добрый день

//
// Первая часть
//

исходный вариант:
- NC-E2 - зарядное устройство
- NP-E3 - ак.бат. 10 эл. ААА

"модернизируем батарею" убираем половину аккумуляторов

задача: надо заряжать такую "5х ААА" батарею родным зарядником

надо немного доработать цепь зарядки элементов, добавить последовательно экв. сопротивление и источник напряжения, видимо схема будет примерно такая (картинка ниже)

стабилитрон - на 6 вольт и подх.током
сопротивление - НЕ ЗНАЮ :о)

вопрос:
- верны ли мысли "в этом направлении"?
- как расчитать доп. сопротивление?
- какие будут еще мысли идеи?

//
// Вторая часть
//

вопрос знатокам, помогите со схемой (исходного. бат. блока), сам не разбирал - достались уже раскуроченные

далее определения предположительные (исправьте, если что)

- термо-реле (1й элемент "SAFTTY BW-DCP 75 C")
- термо-резистор (2й элемент - "AUPO 102 град. С")
- доп. пластина, (3й элемент, возможно токовый датчик, малое сопротивление "RS P210")
- у зарядного три контакта: плюс, минус, термо-датчик (4й элемент)

итого:

- SAFTTY BW-DCP 75 град. C
- AUPO 102 град. С
- RS P210
- NoName T-датчик

кто в курсе, набросайте мысли-полную схему батареи(кроме, конечно же, очевидных моментов)

п.с.
в данном случае не рассматривается:
- зарядка элементов на сторонней зарядке, а-ля-Ля-Кросс итд
- заряжаться будут именно от родной зарядки NC-E2

СПАСИБО

### UPDATE ###

//
// Thermostat BW-DCP 75C
//

Open Temperature & Reset Temperature:
-Open Temp: 75 ± 5˚C
-Reset Temp: 38-63˚C

Maximum Contact Ratings:
-Voltage: 24V-250V
-Current: 5A-6V

//
// AUPO 102
//

Aupo Thermal Fuse Cutoff Tf 102C 250V 5A P1-5A

Brand: Aupo , Model :P1-5A
Function Temperature :102C
Rated Current: 5A , Rated Voltage: 250V AC
Holding Temp:63C , Max Temp:180C
Approved: VDE,PSE,CCC

...

Цитата:

от:sunjob

исходный вариант:
- NC-E2 - зарядное устройство
- NP-E3 - ак.бат. 10 эл. ААА

"модернизируем батарею" убираем половину аккумуляторов

задача: надо заряжать такую "5х ААА" батарею родным зарядником

надо немного доработать цепь зарядки элементов, добавить последовательно экв. сопротивление и источник напряжения, видимо схема будет примерно такая (картинка ниже)

стабилитрон - на 6 вольт и подх.током
сопротивление - НЕ ЗНАЮ :о)

вопрос:
- верны ли мысли "в этом направлении"?
- как расчитать доп. сопротивление?
- какие будут еще мысли идеи?

Подробнее

Безнадежное предприятие, боюсь
Стабилитронов на 6В не бывает, насколько помню. Ближайший, наверное, 5.6В. Кроме того, там разброс напряжения плюс-минус 10%. Зарядка выдает 14.5В 850мА. Каким током будете заряжать? Ну, допустим 10% от емкости, которая для ААА пусть будет 1Ач. Тогда это 100мА. Получается, стабилитрон должен рассеивать 0,6 Вт. Резистор можно оценить как (14,5-5,6-5*1,25)/100 в килоомах.
здесь 14.5 = напряжение зарядника, 5,6 = напряжение стабилитрона, 5*1,25 = начальное напряжение батареи, 100 = начальный ток заряда в мА. Получается 27 Ом мощностью 0,27 Вт. В конце заряда (напряжение каждой банки 1,45В) ток упадет до 60 мА, а аккумуляторы сильно нагреются. Нормальные зарядники в такой ситуации должны отключить питание или перевести аккумуляторы в режим "капельного" заряда т.е. очень малым током. Вам отключать придется вручную.

> Вам отключать придется вручную
почему вручную?

по схеме исходной батареи есть какие то мысли?

Цитата:

от: sunjob
> Вам отключать придется вручную
почему вручную?

По закону Ома :D. Чтобы прекратить заряд, надо сбросить ток до 0, а он в такой схеме упадет до нуля только, если напряжение на заряжаемой батарее достигнет 14,5-5,6=8,9В (т.е. напряжение на каждой банке должно быть 1,78В), что невозможно. Значит либо по таймеру, задав время зарядки, либо - врукопашную.
Цитата:

от: sunjob
по схеме исходной батареи есть какие то мысли?

нет

Вот, в качестве пособия :)
https://cloud.mail.ru/public/7rEw/KzKv8UQTn

Что Вы имеете ввиду , нужна схема самого NP-E3 ?
уж простите , не рисовальщик, как получилось :



как-то так
некоторые обозначения сильно отличаются (буквенные) на разных детальках .
LG26 - такая плоская , заклеенная плоским толстым "скотчем"

PS
если Вы хотите заряжать 5 АА , может быть как-то "стабилизатором" сделаете напряжение для 5АА , но автоматика отключения зарядки в блоке "NC-E2 - зарядное устройство" отключает "конец зарядки" на 14,5 (допустим) вольт ...
тоесть , понизите 1,45 Х 5 = 7,25В , а блок будет ждать своих 14,5 В , чтобы сработало автоотключение = "заряжено"

спасибо за схему!!!

все остальное не совсем понятно ... сумбурно слишком доя моего мозга :о)

если то, что я понял, то это как раз и естьта самая идея, которую я предположил в начале, только стабилитрон я ошибочно указал на 6 вольт, вместо 7.25в

тоесть исходная схема б.м. должна проканать?

или я все неправильно понял?

п.с.
кузьма, за литературу спасибо, буду изучать

по вашей схеме ничего не могу сказать, что и как будут "работать" стабилитроны и тд .. хочу сказать, что такое подключение может сказаться не только на "понижении" напр . но и на ТОКЕ зарядки и тд.
Я сказал самое главное :
Зарядка расчитана на 14,5в ок 850мА ( тоесть из блока U(A) ----> акб )
Хорошо , бы если это все - Вы уровняли ("устабилитронили") между Акб и зарядкой .
НО !!! ЗАРЯДКА , ПОСТОЯННО МОНИТОРИТ "U" на АКБ (обратная связь акб ---> в зарядку)
Тоесть, если Вы воткнете что-то с напр ниже 10 (допустим) вольт , зарядка проверит напр на входе, и дальше посчитает - или "убитый" акб , или "неродной" - неподдерживаемый итд.
тоесть , зарядка должна постоянно получать диагностические от 10-14,5В ..
предположим , что такого контроль опустим , и поставили на зарядку 7вольт . зарядка будет заряжать-заряжать и заряжать до тех пор , пока не добьется совоих 14,5 в - зарядка НЕ ОКЛЮЧИТСЯ.

Цитата:

от:sunjob

исходный вариант:
- NC-E2 - зарядное устройство
- NP-E3 - ак.бат. 10 эл. ААА
"модернизируем батарею" убираем половину аккумуляторов
задача: надо заряжать такую "5х ААА" батарею родным зарядником

Подробнее

1. определитесь, каким током собираетесь заряжать.
2. вспомнить закон Ома и посчитать балластный резистор (сопротивление и мощность).
Как вариант - автомобильная лампочка накаливания ватт на 5-10 и померить, какой ток получается.
3. заряжать по времени из расчёта 110-120% номинальной емкости.

0. плохая идея - заряжать последовательную цепочку NiMH аккумуляторов, особенно если они исходно тщательно не подобраны.

У Вас же в цитате , на что Вы отвечаете
[quot]- NC-E2 - зарядное устройство
- NP-E3 - ак.бат. 10 эл. ААА [/quot]
Вы знаете , что такое NP-E3 - ак.бат. 10 эл. ААА ,
[quot]0. плохая идея - заряжать последовательную цепочку NiMH аккумуляторов, особенно если они исходно тщательно не подобраны.[/quot]
Это идея фирмы Кэнон , кторая взяла и 10 АА аккумуляторов сделала последовательно и запаковала в PACK - блок (сборка)
NC-E2 - зарядное устройство , которое фирма Кенон сделала специально , чтобы заряжать АКБ в сборке 10 АА (последовательно) и НЕВЫКАВЫРЕВАЕМО из блока (сборки), а что бы неповадно было - сделала (кенон) сварку (намертво) между собой 10 АА аккумуляторов и заклеила в пластмассовый корпус (намертво)
Это "плохая" идея принадлежит фирме кенон ...
Может лучше погуглить ? что такое NC-E2 и NP-E3, что бы точно знать чья идея "плохая" и как эту идею победить не ВЫЛАМЫВАЯ акки из блока или НЕЛОМАЯ корпус АКБ NP-E3, чтобы сделать идею "неплохой" ?

Цитата:

от:Alex Moure
Это идея фирмы Кэнон , кторая взяла и 10 АА аккумуляторов сделала последовательно и запаковала в PACK - блок (сборка)
NC-E2 - зарядное устройство , которое фирма Кенон сделала специально , чтобы заряжать АКБ в сборке 10 АА (последовательно) и НЕВЫКАВЫРЕВАЕМО из блока (сборки), а что бы неповадно было - сделала (кенон) сварку (намертво) между собой 10 АА аккумуляторов и заклеила в пластмассовый корпус (намертво)
Это "плохая" идея принадлежит фирме кенон ...
Может лучше погуглить ? что такое NC-E2 и NP-E3, что бы точно знать чья идея "плохая" и как эту идею победить не ВЫЛАМЫВАЯ акки из блока или НЕЛОМАЯ корпус АКБ NP-E3, чтобы сделать идею "неплохой" ?

Подробнее

сори - не посмотрел, кому отвечаю ;) Вместо "вы" можно читать "автор топика"...

как же вы "невыковыриваемую" сборку из 10 элементов превращаете в пять ?
Я вас понял так, что вы для своих целей собираетесь этим зарядником заряжать свою сборку из пяти.
Если батарея у Кэнона - действительно последовательное соединение, то наверняка он тщательно подбирает элементы по ёмкости и внутреннему сопротивлению... плюс, достаточно рано объявляет разряд батареи (чтобы избежать переразряда и переполюсовки). Да и переход в капельный режим, скорее всего, хорошо продуман.
Вы это тоже будете делать ?
А без этого, и емкость номинальную не получите, и элементы будете убивать быстро.

Очень может быть, что схема батареи похожа на батареи для ноутов - внутренний контроллер следит за каждой банкой (параллельной парой).

Нет , автор темы sunjob
[quot]
Очень может быть, что схема батареи похожа на батареи для ноутов - внутренний контроллер следит за каждой банкой (параллельной парой).[/quot]
не похож . он на Ни-Мгдр АА ... там нет контроллера , только защита от кз и температуры .
По сути это как аккумуятор от шуруповерта , только форм-фактор АА (а не толстые банки)
[quot]как же вы "невыковыриваемую" сборку из 10 элементов превращаете в пять ? [/quot] ну это к автору. я не задаю этот вопрос (по параллельным темам могу представить для чего , но считая это как раз неудачной идеей , всё же автор темы в первом посте сузил диапозон фантазий до :
[quot]п.с.
в данном случае не рассматривается:
- зарядка элементов на сторонней зарядке, а-ля-Ля-Кросс итд
- заряжаться будут именно от родной зарядки NC-E2
[/quot]
А раз ..а-ля-Ля-Кросс ит.. исключил - следовательно , поаккумуляторные идеи тоже)
Всё что я мог сказать - сказал . зарядка расчитана на
14,5В (800мА) -> заряд (это можно отрегулировать между зарядкой и акб (?)
Но зарядка имеет "обратную связь" ,постоянно проверяет уровень "заряда" (напр) на аккумуляторе , следовательно не будет момента , когда на 14,5 В (акб) нужно будет отключить ток заряда
если АА не 10, а 5 то и напряжение зарядка будет заливать до 14,5 В (а этого никогда не произойдет или акки "бумкнут")
Единственное , это разобрать зарядку и настроить высокие-низкие пределы напряжений - тоесть "паламать" зарядку ))))

ну я так и думал ... зачем это всё затеивалось..

Цитата:

от: Alex Moure
ну я так и думал ... зачем это всё затеивалось..

угу, вот и я так подумал, что вместо кэноновской подобранной цепочки туда запихнут зоопарк.

Я удивлен.А можно ли заменить 2cr5в еденичке на 2 литиевых в батблок?

конечно можно, сделать точно так же, запитать ф.а. через DC-DC-UP