Запрет(ы) на фотосъемку. Глава вторая.

Самое смешное, что все эти запреты - наследие старых времен. Современная техника достигла такого уровня, что если кому-то действительно надо что-то снять, то делается это без проблем скрытой камерой или чем-то подобным (шпионские камеры, встроенные например в чемодан, были ещё лет 60 назад, а уж при современном уровне миниатюризации можно придумать вообще бог знает что).

Ну и второй аспект проблемы "запрета фотосъемки" - это то, что в нашей стране фактически нельзя жить честно (если выполнять все законы и платить все налоги, то проще сразу завернуться в простыню и идти на кладбище). Поэтому почти в любом месте найдутся люди, которые посчитают наличие человека с камерой угрозой своей безопасности, разоблачения и пр. Например, никакой торговец, увидевший человека с камерой, не захочет чтобы в газете появилась статья "Как обвешивают на рынке" а в статье его фото.

А решения этой проблемы наверное нет, такая уж у нас страна, что все всего опасаются и друг друга боятся. Да, сейчас у людей стало больше возможностей в плане покупок, выезда куда-то, но и риски стали несравнимо больше. Рассказы моих родителей о том, что раньше по Питеру ночью было людно как днем, а молодые пары без проблем гуляли в 3 часа ночи по парку, сейчас я слушаю как сказку (сейчас в парк в 3 часа ночи я бы вышел разве что с Сайгой и ПМ-ом).

А общий вывод такой - покупайте телевики :)

Цитата:

от:В. Снегин
Цитата:

от:Alex Dumenko
Этаво... Еще стоит вспомнить все остальные прелести - "Ворошиловских стрелков", спортивные состязания и значок ГТО, кружки радиолюбительства, "Зарницы", изучение иностранного языка потенциального противника, начальную военную подготовку и многие другие способы начать готовить детей не к счастливому светлому будущему, а к войне. Или Вы всерьез считаете, что все перечисленное, в том числе фото, было только заботой о детях?

Подробнее

Есть древняя истина: «хочешь мира – готовься к войне». Когда играли в «Зарницу» и сдавали нормы ГТО, всякие враги и думать боялись о военном столкновении с СССР. И забота о детях была неподдельная. Зато теперь никаких «зарниц» и никаких забот о детях, а стрельба и взрывы на улицах никого не удивляют.
Что касается запретов на фотосъемку , то в советское время в общедоступных местах я и мои знакомые нигде и никогда с запретами не сталкивались.

Подробнее

После этого коммуняки обо все мире уже не мечтали - так, подзуживали других в основном и грабили собственных крестьян и рабочх чтобы раздувать угольки пожаров в разных уголках мира. На одних арабов за 30 лет суммарно 4 ВВП жахнули.... А там еще КНДР, Вьетнам, Центральная Америка...

Но не удержались и полезли в Афган - там и издохли.

Ой, не путайте политические игры двух мировых титанов с идеей мирового господства! В таком случае США тоже вынашивало планы о нападении на все и вся и в этом плане демократический капитализм ничем не отличается от тоталитарного коммунизма. Более того - СССР просто вынуждено было противостоять мировой угрозе!
Знаете, я видел агитационные антисоветские фильмы, выпускаемые в США в 60-х, Ваше отношение к СССР мне напомнило эти творения - там тоже все маршируют в шеншелях с автоматами на перевес, неминуемо надвигаясь угрозой на мирные дома пухленьких американцев. И нет больше никаких интересов у советского гражданина, как вспороть пузо свободному гражданину США. Им простительно - у них проблемы с мировосприятием, но Вы же образованный, я надеюсь, человек! )

Не спорю Иван - действительно могла и жизнь уйти. Но у меня, уже пробравшегося за кордон, проблем в детстве не возникало с моей "Вилией", порт с катера я снимал, правда мимоходом, а не специализированно. Про всякие там военные корабли и госучреждения не скажу - возможно, уши бы и надрали.
Профессиональной братии СССР не наплодила, зато любили фотографию все кому не лень! У меня уже груда старого железа скопилась - народ, зная мое увлечение, тащит советские камеры, чтоб не выкидывать - самые неожиданные люди тащат. Так что худо-бедно, но увлечение было массовым. Сейчас, правда, тоже, но это уже другая история. )

Цитата:

от: Ivan

Историю читал, вкурсе.. по большому счету уровень фотографии в ссср был довольно таки средненький, или хуже.многие направления вообще зиждились на чистом любительстве,

Речь именно о любительстве, массовой фотографии, а не фотографировании булок для рекламы. Найти сейчас клуб или фотокружок для ребенка - практически нереально. Очень дорого. Затраты раньше: недорогой ФЭД, и то не всегда, кружок давал. Затраты сейчас - ох-ох.

Цитата:

от: Ivan

и сейчас основную проблему "непущать" создают вахтеры-энтузиасты старой закалки , и причем, в отличии от полукриминальных чоперов,давить или договориться с ними крайне сложно,

Ой ли? Что-то среди мордоворотов, которые бегут бить любителя народа старой закалки не видно. Все сплошь серая форма или бритые затылки.

А противостояние сторонников разных политических систем было и есть, а потому будет во всех сферах жизни, в том числе и в фотолюбительстве. Думали все вот так просто вам отдадут?

Думали все вот так просто вам отдадут?[/quote]

мне чего то не доотдали?!!

Серая форма, вообще говоря, намного настойчивее... :-)
Бритые затылки - они же, как ни крути, огораничены "вверенной территорией" - смаркетом там или стоянкой... Но на этих "территориях" и фотографу-то в 99% случаев делать нечего. А уж если приспичит стоянку на пленке (матрице) запечатлеть - так телевик в руки и вперед (см. фильм "Схватка") :-)))

Цитата:

от: DVE
никакой торговец, увидевший человека с камерой, не захочет чтобы в газете появилась статья "Как обвешивают на рынке" а в статье его фото.

Самое интересное - это то, что тот, кто обвешивал, в те времена прекрасно понимал, что поступает гнусно. Существовало общественное мнение (включая всевозможные организации типа партии, компомола, профсоюзов и т.д.), которые подкрепляли чувство гражданственности. И мошенник мог лишь спрятаться или убежать, чтобы не попасть в объектив фотокамеры. Но никак не "качать права". Сейчас же сила не на стороне правды.

Как "тогда", так и сейчас, случаи разные быть могут, мне кажется.
И, кстати, как "тогда", так и сейчас все нечистые на руку товарищи как огня боятся "человека с фотокамерой (диктофоном, журналистким пером)", поскольку всем известна масса примеров, когда "слово (фото) - страшнее пули".
Пусть иногда это принимает уродливые формы (съемка "министра в бане" и т.п.). Порой и вовсе хочется этих самых "фотоохотников" собственноручно "того" (когда лезут щелкать серьезно больного артиста, например или принцесс по тоннелям преследуют). Но тут уже люди работают за БОЛЬШИЕ деньги и задачи у них иные.

Да, можно, конечно, наряду с фотокамерой таскать с собой повсюду какую-нибудь жестокую железку или, того лучше, ствол... :-)))))
Но... зачем уподобляться!!? Даже, расправившись физически с парой-тройкой "запретителей" проблемы не решишь.
Тысячный раз повторюсь - знание Закона и своих прав куда более действенное оружие в подобных случаях, чем физическая сила и "сопутствующие" предметы...

Цитата:

от:Dmitry K
Ой, не путайте политические игры двух мировых титанов с идеей мирового господства! В таком случае США тоже вынашивало планы о нападении на все и вся и в этом плане демократический капитализм ничем не отличается от тоталитарного коммунизма. Более того - СССР просто вынуждено было противостоять мировой угрозе!
Знаете, я видел агитационные антисоветские фильмы, выпускаемые в США в 60-х, Ваше отношение к СССР мне напомнило эти творения - там тоже все маршируют в шеншелях с автоматами на перевес, неминуемо надвигаясь угрозой на мирные дома пухленьких американцев. И нет больше никаких интересов у советского гражданина, как вспороть пузо свободному гражданину США. Им простительно - у них проблемы с мировосприятием, но Вы же образованный, я надеюсь, человек! )

Подробнее

Это вульгарное представление, списывать все на пропаганду и агитационные фильмы, милейший.

Тем не менее, если устраниться от всяческой шелухи, в остатке будут всего 2 организации, которые получали у Политбюро (а именно Политбюро было коллективным правителем в стране - коллектиченым Царем, королем, баем, шахом...) неограниченное финансирование - МО и КГБ (НКВД, НКГБ ит.д.). КГБ был "вооруженным отрядом партии" т.е. по сути структурой ЦК и решал первоочередно внутреннюю задачу устойчивости режима. МО решал задачу внешнюю.

Перекресные задачи, как то внешняя деятельность КГБ и внутренняя деятельность МО лишь дополняли основные задачи и ими можно пренебречь.


Ваше ощущение, что вы не маршировали непрерывно вш инелях с автоматами напреревес достаточно ложно, поскольку все ( и вы в т.ч. е6сли только у вас не белый билет) действительно маршировали, не всегда в шинелях и с автоматом, но с октябрят точно. Другое дело, что для решения своих задач "мирного времени" МО было достаточно оборота зеленой молодежи, имевшейся тогда в ее распоряжении, но вы (если только не белдобилетник) проходили действительную военную службу , только в запасе. И в любой момент....

А окромя того, большую часть создаваемого и Вами и другими прибавочного продукта, который у вас изымался через ссистему госцен и гостарифов/зарплат Политбюро тратило на то, что ему было любо. А люб ему был преимущественно ВПК. Ну, там, время-от времени, говорили о "группе В", ТНП, там, телевизорах и даже о сх (ччтобы валюту не тратить на импортное зерно, зависимость, однако от противника, по-военному это неправильно).

Так что маршировали, дорогой, маршировали, пусть не как в КНДР, конечно, но всем смыслом существования этой братвы было перетягивание каната у супостата. Доперетягивались.

Забавно, но у амеров, конечно тоже были глобальные позывы на господство, правда преимущественно прагматичные - тут бананы, там медь, сям нефть и т.д.. Это хоть объяснимо.

p.s. Неоднократно (в том числе и "из первых рук") слышал о случаях, когда недовольные (или\и нетрезвые) безбилетные пассажиры били и выкидывали из общественного транспорта контролеров (разумеется, НЕ бабулек, а именно дядек злобных).
Но разве после этого контролеры перестали в транспорте билеты проверять? :-))))

Почитал, вообще говоря, эти несколько веток (про запреты на фото etc., в том числе "своих" две) - начал расстраиваться. А потом подумал - ведь все, о чем говорится в них - частные случаи, т.е. в 95% случаев фотографировать получается все и никто тебе ничего не скажет по этому поводу...
Я прав?

Цитата:

от:Фади
Почитал, вообще говоря, эти несколько веток (про запреты на фото etc., в том числе "своих" две) - начал расстраиваться. А потом подумал - ведь все, о чем говорится в них - частные случаи, т.е. в 95% случаев фотографировать получается все и никто тебе ничего не скажет по этому поводу...
Я прав?

Подробнее

Конечно, правы! В 95% случаев Вас не забрызгает автомобилист на тротуаре, Вы не попадете в аварию на скользкой дороге, Вашу шляпу не пометит птица и т.п... Глубину проблемы начинаешь чувствовать только при возникновении тех 5% случаев, о существовании которых не хочется вспоминать.

Но проблема-то - решаемая!!!?

Приветствую!

Господа, ИМХО обсуждение ушло от заявленной темы. Я так и не увиделв в этой ветке реально работающих путей законно и гарантированно обезопасить свой труд фотографа. Нужны четкие и расписанные по пунктам ответы, для возможности их применить. И прошу вас, не надо упоминать милицию. Этот орган в первую очредь нарушает закон и является более опасным чем все остальные факторы. Примеров масса: грабеж ментами беспомощных людей, вымогательство, насилование девушек едущих автостопом на постах ГИБДД и много сотального. Недалее как позавчера со мной в Екатеринбурге произошел случай: я фотографировал разгон ежегодного фестиваля ролевых игр и реконструкции "Веркон", запечатлел крупным планом задоровую, красную, тупую (хоть блины на ней жарь) харизму подполковника милиции угрожевшего расправой участникам фестиваля. Этот подпол заметив меня, в нарушении всех законов, в хамской форме потребовал отдать ему камеру, угрожая приездом Омона и пр. Только воспользовавшись суматохой удалось от него потихому свалить.
И так. Возвращаемся к вопросу. Жду конструктивных ответов!

Цитата:

от: Roman Savenko
И так. Возвращаемся к вопросу. Жду конструктивных ответов!

А Вы не считаете, что если бы были готовые рецепты, то в Ираке или в других горячих точках было бы меньше жертв среди журналистов, и фотожурналистов в том числе.

Хочешь безопасности - снимаешь жучков/цветочки. Хочешь "горячих снимков" - рискуешь. Всякие методы (силовая, психологическая, юридическая) подготовка, аккредитация иностранных СМИ и т.п. только снижают риск, но не исключают его.

Цитата:

от:VadMin

... коммуняки обо все мире уже не мечтали - так, подзуживали других в основном и грабили собственных крестьян и рабочх чтобы раздувать угольки пожаров в разных уголках мира. На одних арабов за 30 лет суммарно 4 ВВП жахнули.... А там еще КНДР, Вьетнам, Центральная Америка...
Но не удержались и полезли в Афган - там и издохли.

Подробнее

- нарзан надо пить

в музеях до сих пор снимать проблема, вопрос - кто-нибудь снимал в политехническом? там за плату или запрещено?

Извините, что встеваю со своими коментариями, но ещё важно где снимаещь "запрещённый объект". Вот пример. Снимал фасад "Серьёзной Конторы", конечно выскочил милисьянос с намерением, ну, прямо камеру разбить. После того, как я ляпнул, что снимаю для патриотической стен-газеты героические будни милиции, он аж все пуговицы застегнул и фуру поправил.
А в Египте при тех же отмазках отобрали камеру и потом вернули со стёртой флэшкой! Друзья сказали - сказочно повезло. Могли испортить оптику. Они это практикуют.
Так, что, как говорят: Грибы можно есть любые, но некоторые только один раз!