Замена просьюмерки на более современную, или на зеркалку - стоит-ли игра свеч?

Проблемма такая... Я не профи, денег съемкой не зарабатываю, и делаю это только для собственного удовольствия. Снимаю сейчас на Fuji FinePix 602 Zoom. Технически камера хорошая, хоть и древняя, но не хватает стабилизатора, неустраивает видоисктель/экран с низким разрешением, невозможность съемки в RAW, и минимальный фокус 35мм в экв.(пользую конвертер, но это не всегда удобно). Есть некоторое количество денег, которого хватает на начальную зеркалку типа 350D или Д50... Но зеркалка в моем понимании при всех своих плюсах упирается в следующие минусы (для МЕНЯ):
1. Приличная оптика дорога для любительства, а китовые заметно хуже тех, что стоят в приличных просъюмерках (как я понял, читая форумы)... Боюсь подсаживаться на это дело.
2. Габариты
3. Мои сомнение в абсолютном преимуществе зеркала или призмы перед хорошим электронным видоискателем (ну, такое ИМХО).
4. Много опций, которые мне не нужны, либо я не понимаю для чего они мне нужны :))
Тут нашел предложение Минольты А2 за разумные деньги (около $450). Меня заинтересовало:
1. Матрица 2/3
2. Хороший видоискатель.
3. Наличие того, что нехватало в S605.
4. 6 мегапиксеклов против 3 у фуджика (хотя мне и 3 хватает, если честно)
5. Ну и несколько моментов, больше относящихся к комфорту, чем к качеству снимков, что ведь тоже играет роль :))
Исходя из главного тезиса, что уровень работ определяет не фотоаппарат, а опыт и глаза фотографа, и примерно понимая, что уровень той же минольты (да и фуджика, чессно говоря) покрывает с лихвой необходимое для моего уровня "профессионализма", может не гнаться за зеркалом, а купить хорошую "незеркалку"?
Что скажете?

Ну за 450$ ещё куда не шло. Нормально, можно и простить минусы перед зеркалом.

Цитата:

от:Collapse
Проблемма такая... Я не профи, денег съемкой не зарабатываю, и делаю это только для собственного удовольствия. Снимаю сейчас на Fuji FinePix 602 Zoom. Технически камера хорошая, хоть и древняя, но не хватает стабилизатора, неустраивает видоисктель/экран с низким разрешением, невозможность съемки в RAW, и минимальный фокус 35мм в экв.(пользую конвертер, но это не всегда удобно). Есть некоторое количество денег, которого хватает на начальную зеркалку типа 350D или Д50... Но зеркалка в моем понимании при всех своих плюсах упирается в следующие минусы (для МЕНЯ):
1. Приличная оптика дорога для любительства, а китовые заметно хуже тех, что стоят в приличных просъюмерках (как я понял, читая форумы)... Боюсь подсаживаться на это дело.
2. Габариты
3. Мои сомнение в абсолютном преимуществе зеркала или призмы перед хорошим электронным видоискателем (ну, такое ИМХО).
4. Много опций, которые мне не нужны, либо я не понимаю для чего они мне нужны :))
Тут нашел предложение Минольты А2 за разумные деньги (около $450). Меня заинтересовало:
1. Матрица 2/3
2. Хороший видоискатель.
3. Наличие того, что нехватало в S605.
4. 6 мегапиксеклов против 3 у фуджика (хотя мне и 3 хватает, если честно)
5. Ну и несколько моментов, больше относящихся к комфорту, чем к качеству снимков, что ведь тоже играет роль :))
Исходя из главного тезиса, что уровень работ определяет не фотоаппарат, а опыт и глаза фотографа, и примерно понимая, что уровень той же минольты (да и фуджика, чессно говоря) покрывает с лихвой необходимое для моего уровня "профессионализма", может не гнаться за зеркалом, а купить хорошую "незеркалку"?
Что скажете?

Подробнее

Какие жанры любите?

Цитата:

от:Collapse
Проблемма такая... Я не профи, денег съемкой не зарабатываю, и делаю это только для собственного удовольствия. Снимаю сейчас на Fuji FinePix 602 Zoom. Технически камера хорошая, хоть и древняя, но не хватает стабилизатора, неустраивает видоисктель/экран с низким разрешением, невозможность съемки в RAW, и минимальный фокус 35мм в экв.(пользую конвертер, но это не всегда удобно). Есть некоторое количество денег, которого хватает на начальную зеркалку типа 350D или Д50... Но зеркалка в моем понимании при всех своих плюсах упирается в следующие минусы (для МЕНЯ):
1. Приличная оптика дорога для любительства, а китовые заметно хуже тех, что стоят в приличных просъюмерках (как я понял, читая форумы)... Боюсь подсаживаться на это дело.
2. Габариты
3. Мои сомнение в абсолютном преимуществе зеркала или призмы перед хорошим электронным видоискателем (ну, такое ИМХО).
4. Много опций, которые мне не нужны, либо я не понимаю для чего они мне нужны :))
Тут нашел предложение Минольты А2 за разумные деньги (около $450). Меня заинтересовало:
1. Матрица 2/3
2. Хороший видоискатель.
3. Наличие того, что нехватало в S605.
4. 6 мегапиксеклов против 3 у фуджика (хотя мне и 3 хватает, если честно)
5. Ну и несколько моментов, больше относящихся к комфорту, чем к качеству снимков, что ведь тоже играет роль :))
Исходя из главного тезиса, что уровень работ определяет не фотоаппарат, а опыт и глаза фотографа, и примерно понимая, что уровень той же минольты (да и фуджика, чессно говоря) покрывает с лихвой необходимое для моего уровня "профессионализма", может не гнаться за зеркалом, а купить хорошую "незеркалку"?
Что скажете?

Подробнее

Прежде всего скажите, что ждете от новой камеры и что хотите снимать. И главное - бюджет!
Исходя из Ваших ответов на эти вопросы можно будет что-нибудь посоветовать.

P.S. И почему все наивно думают, что зеркалками снимают только профи для зарабатывания денег. Зомбируют что-ли вас всех :)
Поймите только одно - зеркалка - прежде всего модульность, удобство, подстраиваемость под конкретную задачу, под конкретные потребности.
А дороговизна оптики... Опять наивность и непонимание вопроса. Если нужно хорошо и недорого - явно путь не к просьюмерке, а к зеркалке, потому что у последней есть возможность цеплять грошевый мануальные линзы, которые во сто крат лучше рисуют, чем те же бюджетные зумы просьюмерок.

В общем, ответьте на вопрос - потом поговорим.

Значит так... Рассказываю как владелец А-1 (в прошлом...) Впечатления только положительные... Эргономика - класс! Стабилизатор - чудо! Помогает реально! Единственное о чем надо предупредить - в Минольте крайне мало давятся шумы, это надо делать позднее, в конвертере или Шопе... Это такая особенность данных камер - они считались полупрофессиональными, а, следовательно, для требовательных людей, которые умели пользоваться различными программами... Кстати, А-1 шумит меньше А-2 - посмотрите, может имеет смысл поискать А-1? ;) Это моё личное, субъетивное мнение, но А-1 - лучшая цифромыльница, дальше - только зеркалки, что в последствии я и приобрел...

ну... снимаю всяко-разное :)
Люблю архитектуру, пейзажи.
Иногда портреты, но без фанатизма, так, если вдруг случай интересный подвернется...
По работе иногда приходиться снимать интерьеры (я архитектор).
Снимаю немного, если совпадает настроение и наличие камеры. Часто вожу ее с собой, но ме могу сказать, что готов в любой постоянно запечетлять все что вижу вокруг...
В общем-то я снимаю "осознано" последние месяца полтора... Пока вхожу во вкус, можно сказать... :))
Я говоря о "не профи" подразумеваю, что мне простительна некоторая некомпетентность, и бюджет в $1500 меня не возбуждает (хотя и возможен чисто физически :)) В смысле, что мой уровень жизни не зависит от дисторции объектива и скорости автофокуса, и не очень хочется думать об объективах от $400. Грошевые мануальные пока не попадались... Самое главное, я не очень понимаю что мне даст зеркалка, кроме самого факта... Съемные объективы, которые я врядли буду менять, или матрица большего размера, что хорошо, но не жизненно важно для моих задач.
Бюджет у меня в районе 500-600-700-... (ограничен собственной внутренней жабой.....:))

Никогда не снимал со стабилизацией.
Более того. От настоящей вибрации стабилизатор не спасёт, а в остальных случаях нужна лишь твёрдая рука.
Лично отрабатывал с рук длинную выдержку без шевелёнки- и не один раз.

Цитата:

от: Collapse
Что скажете?

Я скажу, что не заморачивайтесь зеркалками. В них сейчас есть смысл, если только есть лишние деньги. Хорошие зеркалки среднего класса стоят пока дорого (не говоря уже о камерах с полноформатной матрицей). А зеркалки лоуэнд пока слишком сырые и недолговечные, чтобы быть хорошей заменой топовой просьюмерке. В нынешних зеркалках лоуэнд скорострельность и выдающееся качество картинки (по сравнению с) с лихвой компенсируются ненадежным и недолговечным пластиковым корпусом, средненькой китовой оптикой (и очень дорогой хорошей оптикой), любовью к пыли.

Игра, конечно, свеч стоит, но и немаленьких денег тоже. На первых порах и бюджетный зум устроит, а потом бОльшего захочется и за бОльшие или большИе деньги. Конечно, можно и мануальными объективами обойтись, но это на любителя-энтузиаста.
А2 снимал, впечатление от камеры тоже весьма положительные, хотя, как уже верно заметили,картинку выдает зашумленную, надо корректировать в Фотошопе.

Цитата:

от:Collapse
ну... снимаю всяко-разное :)
Люблю архитектуру, пейзажи.
Иногда портреты, но без фанатизма, так, если вдруг случай интересный подвернется...
По работе иногда приходиться снимать интерьеры (я архитектор).
Снимаю немного, если совпадает настроение и наличие камеры. Часто вожу ее с собой, но ме могу сказать, что готов в любой постоянно запечетлять все что вижу вокруг...

Подробнее

В этом случае "зеркалка" даст Вам широкий угол, который невозможен на "просумерках".
Посмотрите на объектив Сигма 10-20, или на Токина 12-24. (Что доступнее). А к нему уже купить камеру, которая в руку ляжет :)

Цитата:

от: Михаил А.
Цитата:

от:Collapse
Что скажете?

Я скажу, что не заморачивайтесь зеркалками. В них сейчас есть смысл, если только есть лишние деньги. Хорошие зеркалки среднего класса стоят пока дорого (не говоря уже о камерах с полноформатной матрицей). А зеркалки лоуэнд пока слишком сырые и недолговечные, чтобы быть хорошей заменой топовой просьюмерке. В нынешних зеркалках лоуэнд скорострельность и выдающееся качество картинки (по сравнению с) с лихвой компенсируются ненадежным и недолговечным пластиковым корпусом, средненькой китовой оптикой (и очень дорогой хорошей оптикой), любовью к пыли.

Подробнее

Уважаемый, поясните, что такое "лоуэнд"? По-русски если можно. И поясните, пожалуйста. чем, к примеру копрус 50Д хиже Минольтовского? О ценах: модное цифромыло щас стоит дороже любительской зеркалки. Автор, мыло у вас уже было, неужели не хочется чего-нибудь нового?
Примите совет: стоит заморочится над этим вопросом, говорю как любитель, бывший обладатель цифромыла.

Цитата:

от:Collapse
ну... снимаю всяко-разное :)
Люблю архитектуру, пейзажи.
Иногда портреты, но без фанатизма, так, если вдруг случай интересный подвернется...
По работе иногда приходиться снимать интерьеры (я архитектор).
Снимаю немного, если совпадает настроение и наличие камеры. Часто вожу ее с собой, но ме могу сказать, что готов в любой постоянно запечетлять все что вижу вокруг...
В общем-то я снимаю "осознано" последние месяца полтора... Пока вхожу во вкус, можно сказать... :))
Я говоря о "не профи" подразумеваю, что мне простительна некоторая некомпетентность, и бюджет в $1500 меня не возбуждает (хотя и возможен чисто физически :)) В смысле, что мой уровень жизни не зависит от дисторции объектива и скорости автофокуса, и не очень хочется думать об объективах от $400. Грошевые мануальные пока не попадались... Самое главное, я не очень понимаю что мне даст зеркалка, кроме самого факта... Съемные объективы, которые я врядли буду менять, или матрица большего размера, что хорошо, но не жизненно важно для моих задач.
Бюджет у меня в районе 500-600-700-... (ограничен собственной внутренней жабой.....:))

Подробнее

Ясно, судя по Вашему сообщению Вы категорически не хотите покупать зеркалку... И таскать её будет сложно и объективы Вы покупать не будите, скорость АФ Вам не нужна, 200-1600ИСО побарабану, вобщем можно обойтись без всего этого... тогда наверно имеет смысл купить Незеркалку, а после, если будет чего-то нехватать всегда можно купить уже КОНКРЕТНО ТО, что надо...

Да, Автор, у А-2, кажися восемь мегапюксюлей, а не шесь...


Сюрпрайз...

Точно, 8! Девать некуда

Цитата:

от:Collapse
Самое главное, я не очень понимаю что мне даст зеркалка, кроме самого факта... Съемные объективы, которые я врядли буду менять, или матрица большего размера, что хорошо, но не жизненно важно для моих задач.

Подробнее

Я думаю, если не видите, то и заморачиваться не стоит.
Я например когда-то просто был вынужден купить зеркалку, из-за того, что было мерзко смотреть на шумы и мыло, которое давала моя мыльница (кстати та же, что у вас). И я видел, что более современные мыльницы, даже с чуть большей матрицей, эту проблему никак не решают. При этом я не гурман, не профи, снимать можно сказать не умею, но тем более становится обидно, когда хорошие кадры бывают редко, а те, что удаются получаются шумными и мыльными.
А потом я сдуру еще попробовал один кадр распечатать на А4. Совсем грустно стало - кадр вроде был хороший, в яркий солнечный день снят, на минимальном исо, на мониторе неплохо выглядел, а на печати такая фигня, как будто мобильником снимал.
Вот и пришлось выписывать 350й. Хотя совершенно не было желания заморачиваться объективами, вспышками и пр. На тот момент моей мечтой вообще было что-то типа соньки р-1, мыльница с большой матрицей. Но ее тогда не было :)
Так что если вы не понимаете, что вам даст зеркалка, значит шумы и мыло вас не раздражают. А в этом случае явно не стоит что-то менять.

Цитата:

от: Михаил А.
Цитата:

от:Collapse
Что скажете?

Я скажу, что не заморачивайтесь зеркалками. В них сейчас есть смысл, если только есть лишние деньги. Хорошие зеркалки среднего класса стоят пока дорого (не говоря уже о камерах с полноформатной матрицей). А зеркалки лоуэнд пока слишком сырые и недолговечные, чтобы быть хорошей заменой топовой просьюмерке. В нынешних зеркалках лоуэнд скорострельность и выдающееся качество картинки (по сравнению с) с лихвой компенсируются ненадежным и недолговечным пластиковым корпусом, средненькой китовой оптикой (и очень дорогой хорошей оптикой), любовью к пыли.

Подробнее

Вот люди есть - врут и не краснеют. В чём же недолговечность зеркалки? В чём недолговечность D50 или *Ist DL/DS? DL кстати меньше 800 стоит, а может уже и меньше 700 (с объективом!). Недолговечный пластиковый корпус? У DL/DS? Вы зеркальную камеру в глаза-то видели? Китовая оптика... у тех же никона и пентакса китовая оптика очень приличная. Да, светосила не 1.4, но жить можно, вполне можно. И получать от этой жизни удовольствие. Для пентакса можно чуть-чуть поднажать и вместо китового зума купить блинчик 40мм. Не такой уж и дорогой.

Автору - про видоискатели. Вы наверное не имели возможности сравнивать хороший видоискатель (напр. пентакса) с электронным. Это небо и земля. Это совершенно несравнимые вещи. В видоискателе вы видите настоящую картинку, со всеми деталями, вы видите фокусировку, а в электронном... Деталей нет, тормоза страшные, наводка на резкость отсутсвует как класс...
Насчёт непонятных возможностей. По мне, так у мыльниц/просьюмерок непонятные и ненужные возможности, вроде задраных мегапикселей и видеосъёмки, которую только и можно смотреть, что на их мониторчике...

Цитата:

от: Михаил А.
А зеркалки лоуэнд пока слишком сырые и недолговечные, чтобы быть хорошей заменой топовой просьюмерке.

Скажите, чем пластик в Минольте А-2 отличается от пластика в Минольте 7D?

Цитата:

от:Михаил А.

В нынешних зеркалках лоуэнд скорострельность и выдающееся качество картинки (по сравнению с) с лихвой компенсируются ненадежным и недолговечным пластиковым корпусом, средненькой китовой оптикой (и очень дорогой хорошей оптикой), любовью к пыли.

Подробнее

Да, если ронять и бить ап стену копрус - конечно тушка будет и ненадежна, и недолговечна

Вы сами-то снимали зеркалками?
Скажу так: не так страшен черт, как его малюют.
Почему-то, когда речь заходит о зеркалки модной тенденцией сегодняшнего дня стало поливание ее грязью - сразу речь заходит о тоннах оптики, многих килобаксовых тратах, да, потсоянные "я не профи" и всё в том же духе. При этом никто не говорит о том, что даже самое наибюджетное зеркальное решение даст возможность получить в разы лучший результат.
А что касаемо до истошных воплей - перешел на зеркалку - фсе плохо - читайте, милые дамы и госпада, инструкции - она "очень часто сеют разумное, доброе, вечное" (с).

Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи.

Лучший вариант за 700 у.е. - конечно пленочная зеркалка с хорошим набором оптики - но тут непринято говорить о пленке - как минимум опустят.

Цитата:

от:Collapse
Но зеркалка в моем понимании при всех своих плюсах упирается в следующие минусы (для МЕНЯ):
1. Приличная оптика дорога для любительства, а китовые заметно хуже тех, что стоят в приличных просъюмерках (как я понял, читая форумы)... Боюсь подсаживаться на это дело.

Подробнее

Ну, не у всех киты плохие. Неплох 18-70 у Никона и 18-55 у Пентакса, а 14-54 Олимпуса просто бест.
Цитата:

от: Collapse
2. Габариты

Как раз в габаритах принципиальной разницы нет. Просумерка всё равно в карман не влезет и для неё кофр надо покупать, как и для зеркалки.
Цитата:

от: Collapse
3. Мои сомнение в абсолютном преимуществе зеркала или призмы перед хорошим электронным видоискателем (ну, такое ИМХО).

Совершенно обоснованные сомнения, кстати. Говорю, как пользователь зеркалки. Видоискатели становятся всё хуже и хуже, на самых дешёвых зеркалках наводиться вручную очень тяжело. Нормальный видоискатель разве что у Пентакса истДС и Минолты 7Д.
Цитата:

от:Collapse
Исходя из главного тезиса, что уровень работ определяет не фотоаппарат, а опыт и глаза фотографа, и примерно понимая, что уровень той же минольты (да и фуджика, чессно говоря) покрывает с лихвой необходимое для моего уровня "профессионализма", может не гнаться за зеркалом, а купить хорошую "незеркалку"?
Что скажете?

Подробнее

Возможно, поскольку из зеркалок самый дешёвый приемлемый вариант для Вас - Пентакс истДС кит, стоит недёшево. Но я бы взял зеркалку - ИМХО, она того стоит. Да и не факт, что устраивающая Вас оптика обязательно будет стоить немерянных денег, особенно это Пентакса касается. Кстати, встроенный объектив у Минолты А1, на мой взгляд, не шедевр.

Если вы принципиально не хотите зеркалку, и вас устраилва(/ет) S602
Мог бы вам посоветовать посмотреть на новые модели Fuji....
FUJIFILM FinePix S5600 - 350 USD
FUJIFILM FinePix S9500 - 600 USD
Посмотрите тесты... почитайте отзывы... подержите в руках... Камеры конечно не без минусов... но достаточно достойные "мыльницы"....

После S602 для вас компактность не главное... :D Но все же можно глянуть и на
FUJIFILM FinePix F11
или подождать пока в продаже появиться
Fujifilm FinePix F30

Цитата:

от: vova1975
Возможно, поскольку из зеркалок самый дешёвый приемлемый вариант для Вас - Пентакс истДС кит, стоит недёшево.

DL kit я брал за 730. Договориться с жабой, купить ещё блинчик 40мм - счастье обеспечено.
(я с жабой пока не договорился)