Закон и фотограф

Периодически катаюсь по промзонам и фотографирую ночью пейзажи.
3 раза задерживали.
первый раз только взяли объяснительную на месте и пробили по базе.
второй раз только пробили по базе.
в третий раз пробили по базе, повезли в ОП кинули в обезьянник, где я просидел до утра, при понятых конфисковали фотоаппарат, побывал у следователя, написал объяснительную, бланк о конфискации фотоаппарат и бланк о возвращении имущества (фотоаппарата) с обещанием предоставить отснятый материал по требованию (на пленку снимал).

п.с.
первый раз был задержан на территории завода, вызвали мово. и кучу другого народа.
второй раз задержала охрана на дороге. тоесть я просто шел по дороге между заводами. в этот раз сам предложил вызвать мово т.к. требовали паспорт на что получили отказ.
третий раз задержал уже сам мово на дороге, получил ответ что я нахожусь здесь для фотографии и повезли.


вопросов несколько.
для начала - имеют ли право охранники какой-либо организации (они объясняли что они по всей пром зоне) задерживать. и препятствовать съемке не на территории завода.

потом. мово. ясно что все зависит от их настроения. от настроения сАмого вредного полицейского в их компании, как я заметил. если у него настроение хорошее, то отпускают, если плохое, как в последний раз - задерживают.
их по головке гладят за задержание чтоли?

случай был когда я в лес зимой ночью пошел фотографировать с бензином для съемок какой-нибудь сатанистской фигни. и проехал патруль и тоже совсем меня не понял, и начал мне лечить что я террорист и поджигатель машин. но не повезли потому что машина их битком набита была.
ну и во всех случаях я террорист разведчик и все такое.

ещё. если дело доходит до конфискации, могу ли я воспротивиться?
ограничиться пленкой/флешкой?

и расписался я только о том что обязуюсь предоставить отснятый материал по запросу.
и потом устно следователь сказал что бы я снимки эти не выкладывал.
вопрос - я ведь могу их на самом деле по закону выкладывать и делать с ними все что захочу?

пока что это все вопросы которые у меня есть.

Цитата:

от: awaysounds
Периодически катаюсь по промзонам и фотографирую ночью пейзажи.
3 раза задерживали.

Ну, удивили, просто прошбли до слёз! :)))
3 раза и всего-то??? И уже жалостливую тему завели? Да у вас всё впереди...
Видать, это "периодически" длится у вас неделю-другую, коль вы попались всего три раза и еще не пробовали даже погуглить на эту тему, думая, что ваши случаи - уникальные в жизни российских фотографов ситуации. :) Поищите по интеренету - это одна из обсуждаемых тем , и здесь в том числе, уже писано-переписано на эти темы, уже оскомина у всех от неё и в правовом аспекте, и в аспекте сугубо фотографическом.
Ищите - и обрящете, но приготовьтесь к тому, что придётся себя признать самым, самым начинающим на этом поприще и сострадания вам ни кто не выразит, ибо это на столько в порядке вещей, что даже скучно уже до зевоты обсуждать это и вряд ли кто вашу тему поддержит потому, что она измусолена уже сто раз вдоль и поперек и обсуждать ее совершенно бессмысленно потому, что беспросветно и бесперспективно, а написано уже столько, что что бы с вами не произошло, оно ни для кого не будет ново.
На все ваши вопросы уже всё написано-обсуждено много-много раз. По уникальности ваша тема сравнима с покупкой вспышки или фильтра. :)))
Не расстраивайтесь - ищите. А лучше - не заморачивайтесь и не ищите, а найдёте - это вас ни чем не утешит, ведь с этим у нас труба-дело. :)

Хотите гарантий беспроблемной съёмки - не выходите за порог. Своей спальни. Учите камасутру психологического айкидо, маскировки и консперации для фотографов. :)))
С уважением, цукен, за 11 лет попадался раз двести, не меньше. :)

должен сказать обидно видеть безразличие, к том же это не простая прихоть, типа выбирания фильтра, а проблема для решения которой нуждаются в помощи. по мне так это все равно что пройти мимо умирающего.


ну и что, что я для вас "начинающий", значит мне помогать не надо?
конечно обсуждалось. я знаю. но чтобы полную картину воссоздать, нужно по крупицам выискивать отдельные сообщения в отдельных темах за большой промежуток времени. у меня нет на это времени, к тому же, вместо того что бы писать какой вы крутой и безразличный, вы могли так же написать по существу. и у вас это не больше времени заняло бы.

плохой вы человек. и это правда. потому что предпочли потешиться вместо того что бы помочь нуждающемуся. грубо говоря.

я сюда пришел с надеждой, а вы как себя ведете?

это все равно что если бы доктор сказал больному что его случай типичный, неинтересный, давно всем известный и пусть он сам с ним разбирается. а у него там артерия перебита.

Мил человек, я вам ясно и понятно ответил с самым благожелательным намерением: ИЩИТЕ, ВСЁ ЭТО УЖЕ МИЛЬЁН РАЗ БЫЛО РАЗОБРАНО И ОПИСАНО. Или за вас для вас поискать? Или для вас персонально должны здесь всё заново повторять, переписывать то, что уже писано-переписано? Ну, и добрый же вы человек. :)
С вашим настроем на обиду, скандалезность, похоже, и советы вам никакие не помогут. Кстати, склонность к скандалам - бОльшая гарантия неприятностей с охраниками/полицией. Учитесь ладить или не попадаться. Заодно и на форуме будете желанней. :)

Вам ответить на ваши вопросы?
Пожалуйста:

да
нет
нет
не всё.

Отлегло? :)

я попрошу вас больше не отвечать в этой теме.

про то что давно все уже это обсуждалось - у меня есть конкретные вопросы касательно именно моего случая. не хотите помогать - гуляйте дальше.

и не нужно редактировать свои сообщения. я не буду их перечитывать что бы выискивать что вы там изменили.

:)))
Вы это своё сообщение ИСПРАВИЛИ.
Или не заметили? :)

Да, на форуме в полку склочников и скандалистов опять пополнение. :(

Цитата:

от: цукен

да
нет
нет
не всё.

Отлегло? :)

да - могут остановить.
нет - их по головке не погладят.
нет - не могу воспротивиться конфискации.
не все (или "не всё"?) - не все снимки могу выложить.

если правильная последовательность, то да, отлегло слегка.

А "мово" - это кто? или куда?
"третий раз задержал уже сам мово на дороге, получил ответ что я нахожусь здесь для фотографии и повезли. " - а о чем Вы его спросили?


А самому (ПЕРЕД сьемкой) набрать в поисковике : сьемка на территории пром обьектов - не судьба?

Цитата:

от: Павел Ионас
А "мово" - это кто? или куда?
А самому (ПЕРЕД сьемкой) набрать в поисковике : сьемка на территории пром обьектов - не судьба?

А самому набрать в поисковике: мово - не судьба? :)
http://www.movo63.ru/

я гуглил на слова "фотограф и закон". но не особо успешно. решил перейти сразу к обсуждению на форуме с опытными людьми.

Цитата:

от: Павел Ионас
"третий раз задержал уже сам мово на дороге, получил ответ что я нахожусь здесь для фотографии и повезли. " - а о чем Вы его спросили?

я его не о чем не спрашивал. и не его а "их", тогда уж.
они просили что я тут делаю, я сказал что ищу что пофотографировать. отпираться смысла небыло т.к. на машине с другом был и фотоаппарат был на коленках а штатив сзади разобранный.

Рисковый парень.
Я работал в вооружённой охране на предприятии. Рекомендую бросить затею бегать ночами по предприятиям. То, что за поясом фотоаппарат не доказывает, что умысел только любительская съёмка. Я могу взять клетку и бегать по предприятию говоря, что ищу свою перепёлку вылетевшую из окна.
В любом случае находясь на "территории" необходима бумажка, командировочное направление и пр. Застрелят вас и будут правы - оказал сопротивление.
В лесу с бензином совсем маньячно, сходите в лесное хозяйство, пройдите инструктаж по правилам пож. безопасности в лесу, и вам выдадут разрешение на посещение леса без ограничений на определённый срок. А уж если летом в жару, вы с бензином. Мне нисколько вас не жалко если что произойдёт. Сколько лесных пожарных погибло из-за таких недетских игр. Вам не ведомо как экипаж лесных пожарных на автомобиле проваливалось на торфяниках, и больше их никто не видел.
Пора взрослеть.

"..получил ответ что я нахожусь здесь .....".- ну, еще раз напрягнемся и попробуем прочесть: получил ответ.Так о чем Вы их спросили?
Гуглить можно было и по " что делать?как жить? Но может лучше по теме?
А свой город рядом с Ником указать? Тоже труба дело?

Зря вы ставите вопрос в таком виде. Это смешно и наивно. И эти ответы на форуме вам ничего не дадут. Вы не в те "ворота стучитесь".
Вы должны понять единственное и главное (особенно для случая ночи): все эти охранники действуют НЕ ПО ЗАКОНУ, они его не знают и не признают, они действуют по указанию их начальства или "от болды", с тройной перестраховкой. И от того, что вы на месте при встрече м ними будете знать законы, это вам НИЧЕГО НЕ ДАСТ И НИ ОТ ЧЕГО НЕ СПАСЁТ, их главный "закон": САМОДУРСТВО И ПРОИЗВОЛ. И то, что я вам ответил на ваши вопросы - можете забыть и не уповать. Закон там ни при чем, у них "закон - тайга". Пока вы на их территории, вы во власти их произвола и вы хоть на зубок выучите свои права и все законы - вас ТАМ ни кто слушать не станет, а будут делать, что захотят, к чему привыкли И ПОТОМ вы уже ничего не докажете и не надейтесь.
Учитесь не попадаться и ладить - говорил вам по-доброму и повторяю вам еще раз, хоть уже и понятно, что вы доброго к себе отношения не заслуживаете.
Высший пилотаж по этой части: умение обратить этих субъектов в своих ...союзников, когда они даже ПОМОЧ возьмутся в съемке. Я про эти приёмы в сети уже очень много писал - ищите. И не ропщите, коль попались, ибо, всегда виноваты сами. А коль не умеете не попадаться, не владеете психологией и хотите быть не виноватыми и не иметь проблем - начинайте съемку с ...ПОИСКА ОХРАННИКОВ, а не с мер, как бы они вас не захамутали. :)

Цитата:

от:66edward66
Рисковый парень.
Я работал в вооружённой охране на предприятии. Рекомендую бросить затею бегать ночами по предприятиям. То, что за поясом фотоаппарат не доказывает, что умысел только любительская съёмка. Я могу взять клетку и бегать по предприятию говоря, что ищу свою перепёлку вылетевшую из окна.
В любом случае находясь на "территории" необходима бумажка, командировочное направление и пр. Застрелят вас и будут правы - оказал сопротивление.
В лесу с бензином совсем маньячно, сходите в лесное хозяйство, пройдите инструктаж по правилам пож. безопасности в лесу, и вам выдадут разрешение на посещение леса без ограничений на определённый срок. А уж если летом в жару, вы с бензином. Мне нисколько вас не жалко если что произойдёт. Сколько лесных пожарных погибло из-за таких недетских игр. Вам не ведомо как экипаж лесных пожарных на автомобиле проваливалось на торфяниках, и больше их никто не видел.
Пора взрослеть.

Подробнее

приехали. вот я уже и оправдываться начинаю.

во-первых, на территории я был только в первом случае. попал я туда через открытые неохраняемые ворота, простояв минуту чтобы найти охранника и спросить "можно?" но его небыло и я проехал на велике.
закон говорит что запретная зона это та, на которую нет свободного прохода. а он был. так что ко мне небыло ни каких претензий от полиции приехавшей в тот раз.

и во вторых, я не дурак. бензина была мало. пятая часть от поллитровой банки. высокооктановый бензин, уже отработанный, которым я протирал объективы от старой смазки при пересмазке и вымачивал резинки цифрозеркалок от пота. и там кругом снег. на него и собирался я лить бензин. и был приличный минус на улице.

ну я сам в охране работаю, между прочим. и постоянно ругаюсь с коллегами из-за такого гипертрофированного параноидального отношения к своей работе граничащего с маразмом.

и вы пишете что пристрелили и были бы правы потому что оказывал сопротивление. с чего вы решили это?
я не оказывал ни какого сопротивления ни разу. и на этих объектах охрана только дубины имеет. у них нет разрешения на оружия. и в случае чего вызывают чоп или мово. поэтому пристрелить меня ни как не могли.

это типичная манера охранника - попугать всякой маразматичной фигней про серьезность происходящего. себя просто накручиваете и все.

Цитата:

от: Павел Ионас
Так о чем Вы их спросили?

я их ни о чем не спрашивал.

Цитата:

от:цукен
Зря вы ставите вопрос в таком виде. Это смешно и наивно. И эти ответы на форуме вам ничего не дадут. Вы не в те "ворота стучитесь".
Вы должны понять единственное и главное (особенно для случая ночи): все эти охранники действуют НЕ ПО ЗАКОНУ, они его не знают и не признают, они действуют по указанию их начальства или "от болды", с тройной перестраховкой. И от того, что вы на месте при встрече м ними будете знать законы, это вам НИЧЕГО НЕ ДАСТ И НИ ОТ ЧЕГО НЕ СПАСЁТ, их главный "закон": САМОДУРСТВО И ПРОИЗВОЛ. И то, что я вам ответил на ваши вопросы - можете забыть и не уповать. Пока вы на их территории, вы во власти их произвола и вы хоть на зубок выучите свои права - сам ТАМ ни кто слушать не станет, а буду делать, что захотят. И ПОТОМ вы уже ничего не докажете и не надейтесь.
Учитесь не попадаться и ладить - говорил вам по-доброму и повторяю вам еще раз, хоть уже и понятно, что вы доброго к себе отношения не заслуживаете.

Подробнее

это я понимаю. поэтому во втором случае не стал с ними разговаривать и сразу попросил вызвать мово.

я умею разговаривать с людьми, все 3 раза все проходило в положительном русле. все улыбались и предлагали официально прийти и культурно прощались. вы бы лучше на себя посмотрели. хотя конечно вы не сможете понять что вы делаете такого что я с вами так разговариваю. потому что это вы "со мной так разговариваете"


честно говоря я не ожидал услать притенении в свой адрес. я ещё просто не успел со своими друзьями фотографами пообщаться. и я не думаю что они бы как вы начали вести себя так некрасиво.
а не успел потому что только что с работы, с суток. а на работу я пошел спустя час как меня отпустили из опорного пункта.

Это не самодурство и произвол. Есть также понятия: секретность, тайна. Никто не будет объяснять, что он находится на том месте где изготавливают зарин или платы для косм. кораблей в 50-и метрах под землёй. Даже гугл не поможет.
Моя служба в СА. Всю ночь лететь от Ульяновска до Волгограда в поисках обрыва связи. И вот в ночи, видишь какие то туристы разожги костёр прямо над зарытым кабелем передающим секретную информацию. Туристы конечно же разбегаются, и их уже не видно, когда над ними и на их головы садится вертолёт. Информации о кабеле нет даже у лесничих и пр.служб. Потому, что это просто СЕКРЕТНО.

Какая тема интересная... Вы проникаете ночью на охраняемый объект (уточните, если это не так) и удивляетесь, что Вам там не рады?

Фотограф такой же гражданин, как и все остальные и статья 20.17. КоАП РФ. "Нарушение пропускного режима охраняемого объекта" на него, таки, распространяется...

Цитата:

от:Pulchinella
Какая тема интересная... Вы проникаете ночью на охраняемый объект (уточните, если это не так) и удивляетесь, что Вам там не рады?

Фотограф такой же гражданин, как и все остальные и статья 20.17. КоАП РФ. "Нарушение пропускного режима охраняемого объекта" на него, таки, распространяется...

Подробнее

уточняю - это не так.
первый раз только я был на территории. но ЗАКОН ГЛАСИТ О ЧЕМ ВЫ САМИ МНЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ СКАЗАТЬ что "статья КоАП за проникновение прекращает действовать, если доказан факт незамкнутости территории, отсутствия предупреждений о запретности зоны и прочих открытых дверях"

два других раза я шел по дороге в промышленной зоне.

Цитата:

от: awaysounds
....
это типичная манера охранника - попугать всякой маразматичной фигней про серьезность происходящего. себя просто накручиваете и все.

Мне то что накручивать, я уже не работаю. И зная все их задачи просто не лезу туда куда не надо. Абсолютно и адекватно понимаю, что забор стоит не просто так, пусть и открытый.
ЧОП так вообще никаких прав не имеет, даже на проверку паспорта. Только побить, но за это они будут отвечать как гражданское лицо и даже не при исполнении своих обязанностей.