Загубили слайды...

Отдали стопку абсолютно прозрачных листочков 45-го формата... Со своей стороны ошибку исключаю полностью (снималось разными объективами, часть в кассетах была, часть в Квиклоадах, "раскладушка" абсолютно исправна - все ЧБ-снимки получились).

Что могло не сработать в процессе E-6 - из-за чего может так получиться? А то катят бочку на меня - типа "шибер забыл вынуть" (ага, я им как раз боковой свет отрезал при экспозиции)... Хочу обоснованно доказать вину лаборанта.

Имя лабы в студию, пожалуйста!

Цитата:

от:dofmaster
Отдали стопку абсолютно прозрачных листочков 45-го формата... Со своей стороны ошибку исключаю полностью (снималось разными объективами, часть в кассетах была, часть в Квиклоадах, "раскладушка" абсолютно исправна - все ЧБ-снимки получились).

Что могло не сработать в процессе E-6 - из-за чего может так получиться? А то катят бочку на меня - типа "шибер забыл вынуть" (ага, я им как раз боковой свет отрезал при экспозиции)... Хочу обоснованно доказать вину лаборанта.

Подробнее

при невынутом шибере все листочки слайда должны быть не прозрачные а наоборот черные.
в этой лабе вас за полного лоха решили держать.
если листы вообще прозрачные без черной рамки, то в лабе их либо засветили, либо во время проявки какая то фигня с химией приключилась. скорее первое.

попробуйте с руководством лаборатории поговорить. обычно просто энную сумму снимают с зарплаты лаборанта в вашу пользу и никаких проблем. в нормальной лабе клиент важнее чем хорошее настроение непроспавшегося после вчерашнего лаборанта.

не забудьте проверить просечки на листах. может быть это вообще не ваши слайды. запороли проявку, сунули вам первый пришедший на ум фуфел и про шибер прогнали.
но если черная рамка есть, то засветили их в кассете вы и к лабе претензий быть не может.

хорошо бы и в самом деле имя лабы. держите в курсе чем закончится дело.

при невынутом шибере все листочки слайда должны быть не прозрачные а наоборот черные
:D
+1

Имя лабы озвучьте! Страна должна знать своих героев!

Это не решает претензии - как доказать что накосячили в лабе ?

Насколько помню, автор темы из Казахстана, так что имя лабы большинству ничего не скажет и вы там врядли будете проявлять.А так получается если лист засветили в момент зарядки или разрядки кассеты, то рамки от кассеты не будет, а если рамка от кассеты есть (и что говорит о том что проявка прошла как положено), то засветка в момент съёмки, хотя представить лист с рамкой от кассеты и равномерно засвеченный трудно (это ж надо держать кассету с открытым шибером и открытым затвором)

Цитата:

от: legonodon
Это не решает претензии - как доказать что накосячили в лабе ?

если съемка на ч.б. велась параллельно, то вот вам самое неопровержимое доказательство. иначе придется допустить что у автора подсознательная ненависть к слайдам и он к ч.б материалу относится бережно и внимательно, а слайды все до одного засвечивает.
а если присовокупить феерический бред про невынутый шибер то все признаки преступления на лицо.
вопрос не в том как доказать. если автор не забыл чего рассказать или все-же сам не светанул, то все более-менее понятно. вопрос в том примут ли очевидные аргументы в лабе или просто уйдут в глухой отказ.
это уже непреодолимо и останется только пригрозить рассказывать об этой лабе во всем интернете и в каждой фото-тусовке. как известно довольный клиент приводит троих а недовольный уводит десятерых.
дальше уж все зависит от их степени адекватности.
если все случилось сегодня - вчера и появятся сомнения ваши ли это листы, то врядли запоротые ваши валяются дальше чем помойка, куда из лабы выбрасывают отходы.

То лишь - косвенные доказательства. Прямых полагаю и быть не может.
На чем и решил сыграть персонал , включив дурака. Надо было после обращаться к директору , управляющему данной "харчевней" с описанием сутуевины и четкими требованиями , а не заниматься поисками причины с лаборантом. Правда сообразить в такой ситуации не всегда бывает возможным.

Цитата:

от:legonodon
То лишь - косвенные доказательства. Прямых полагаю и быть не может.
На чем и решил сыграть персонал , включив дурака. Надо было после обращаться к директору , управляющему данной "харчевней" с описанием сутуевины и четкими требованиями , а не заниматься поисками причины с лаборантом. Правда сообразить в такой ситуации не всегда бывает возможным.

Подробнее

да конечно. сам процесс таков, что 100% доказательства случаются в редких случаях.
главная надежда конечно что руководство лаботатории дорожит репутацией больше, чем вобщем небольшими для них деньгами компенсации.

все написанное выше верно при условии что автор сам не накосячил случайно.

Я, прошу извинить, забыл указать что я действительно из КЗ. И "лаба" - слишком громкое название для сего кустарного заведения (альтернатив которому практически нет в нашем городе).

Листы я проверил - это моя пленка, тем более что при внимательном осмотре видно еле заметное на ярком свету изображение, вернее, его остатки :( Завтра пойду ругаться (в последний раз - больше я туда ни ногой), но убивает то, что снятое уже не восстановишь... Надо мне было наехать по-полной еще в прошлый раз, когда проявленые слайды имели сильный уход в маженту и соляризацию.

Теоретически мой косяк возможен, но, сами посудите - какова вероятность одинаковым образом убить 2 листа Провии в кассетах, 4 листа Вельвии в Квиклоадах. Снятых в разное время, разными объективами. Ток камера одна и та же была - моя верная Wista 45 DXII, с которой все оки-доки тоже.

Решил начать осваивать процесс сам - вроде пока 5-ти литровые киты Tetenal E-6 еще можно заказать с B&H.

Так вы скажите - у вас рамка на проявленных листах есть или нет, название плёнки читается или самый край тоже засвечен?

как тут сверху (снимок Мад Дога)

Весь лист на 99% прозрачный, 1% наблюдается в виде еле угадываемой картинки (фактически это были самые плотные тени). Рамка еле-еле проглядывает в том самом 1%.

Тотальная засветка?

Цитата:

от: dofmaster

Тотальная засветка?

Возможно. Причем, вне кассеты.
Или проявка в холодных растворах.

Цитата:

от: dofmaster
"лаба" - слишком громкое название для сего кустарного заведения (альтернатив которому практически нет в нашем городе).

А в таком случае с чего Вы вообще решили, что в данном заведении умеют грамотно обращаться с листами? Нужно было один тестовый лист отдать на тестовую проявку и всё.

Цитата:

от: Boris Romatsky
Возможно. Причем, вне кассеты.
Или проявка в холодных растворах.

Тогда вообще жесть - это было бы апофеозом наплевательского отношения к чужой работе. Завтра еще поговорю с энтими "мастерами" и по результатам отпишусь, хотя легче уже не станет...

Цитата:

от: Иль Фазоло
А в таком случае с чего Вы вообще решили, что в данном заведении умеют грамотно обращаться с листами? Нужно было один тестовый лист отдать на тестовую проявку и всё.

Дык я рад бы проверить - так и пришел первый раз с одним листом. Мне ответили, что ради такого количества химию бодяжить не будут. Т.е. минимум 6 листов (как раз столько помещается в соотв. бак Jobo). Пришлось скрепя сердце согласиться, просто альтернатив не было. Проявка по Е6, да еще 4х5 листа - ныне редчайшая экзотика даже для нашего города.

По сути сам виноват, уже наступил однажды на эти грабли - первый батч вернули с преобладающим фиолетовым оттенком и признаками соляризации, со словами "у вас пленочка поплыла, голубчик, небось в тепле держали?" Я все в толк не мог взять как это могло получиться - и пленка свежая и лежала пусть не в морозилке, но все ж в холоде. Погрешил на себя , что перегрел в рюкзаке под солнцем. А тут мне еще радостно сообщили, что замешали совершенно свежую химию...

В общем "век живи - век учись (не доверять)".

Еще в проявитель мог другой раствор попасть. Даже одна капля и раствору хана. Эффект такой же. Также возможен вариант совсем истощенного проявителя. Например, проявок слайда у них мало, от случая к случаю. Отсюда отношение к контролю состояния растворов и отсутствие автоматизма навыка.

Если у вас это увлечение всерьез и надолго, то увы альтернативы сомстоятельной проявки у вас скорее всего нет. Но если наладите это дело хорошо, то часть расходов можете покрывать, набирая заказы от коллег. Все-же в одной ситуации находитесь, а значит проблемы одни.

Цитата:

от: Boris Romatsky
Возможно. Причем, вне кассеты.
Или проявка в холодных растворах.

Борис.
Мы говорим о слайдах. Это обозначает, что в первом проявителе (черно-белом) листы получили избыточное (запредельно) почернение. После обращения, копировалных плотностей в слайде нет. Такое может быть не в холодных растворах, а наоборот, слишком теплых. Но это маловероятно, поскольку рабочая температура Е-6 процесса 38 градусов. А вот реальная причина - это очень сильная перепроявка в первом проявителе. Такое возможно в случае остановки проходной (рамной) машины (когда листы в ванне первого проявителя) или если, когда проявляли в барабане - лаборант раздолбай. Пошел покурить и забыл про проявку... Если бы листы были просто засвечены внешним светом, то изображения (даже следов его) не было бы нигде.
Автору топика сочувствую. Выход один. Если вы хотите иметь возможность снимать на обращаемую пленку в ваших краях, осваивайте самостоятельную обработку. Лучше всего, купите ротационную Джобо и крутите в ней.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Борис.
Мы говорим о слайдах. Это обозначает, что в первом проявителе (черно-белом) листы получили избыточное (запредельно) почернение. После обращения, копировалных плотностей в слайде нет. Такое может быть не в холодных растворах, а наоборот, слишком теплых.

Подробнее

Может быть. Я не лаборант. Просто у меня был похожий случай, когда выдали пленку со слабыми следами изображения. Начали разбираться- выяснилось что лаборант запустил проявку не проверив прогрелись ли растворы фактически. Технолог сказал что растворы были комнатной температуры. Может быть технолог перепутал это ч.п. с чем-то другим или я чего не понял.
Но в данном случае перегрели, недогрели или засветили уже роли не играет. Очевидно, что лаборатория гуано.

Спасибо всем большое за поддержку и информативные ответы! Будет что ответить завтра на попытку очередного развода.

Уже заказал себе 3-х ванный Тетенал на БХП (странно, Кодаковский кит у них подпадает под ограничения как "ядовитая дрянь, которой не место в самолете" - а Тетенал запросто...) и буду искать Jobo CPP-2 (большой, зараза, доставка чую будет дорогой).

Цитата:

от:dofmaster
Спасибо всем большое за поддержку и информативные ответы! Будет что ответить завтра на попытку очередного развода.

Уже заказал себе 3-х ванный Тетенал на БХП (странно, Кодаковский кит у них подпадает под ограничения как "ядовитая дрянь, которой не место в самолете" - а Тетенал запросто...) и буду искать Jobo CPP-2 (большой, зараза, доставка чую будет дорогой).

Подробнее

недавно ушёл Jobo CPP-2

www.ebay.de nr. 230429432459