Задача на фото-курсах

Объективом с фокусным расстоянием 50 мм и удлинительными кольцами сделан снимок объекта в масштабе 1:1.
Каким было действующее значение диафрагмы, если диаметр диафрагменного отверстия составлял 6,25 мм?

Кто-нибудь подскажет с чего начать?

Если ничего не перепутал:

1. Найти, какое фокусное получилось - из условия того, что масштаб 1 к 1
2. Поделить диаметр диафрагменного отверстия на это фокусное это и будет 1/х, где х действующее значение диафрагмы, 4 или 5.6 например

Цитата:

от:Lidiya-photo
Объективом с фокусным расстоянием 50 мм и удлинительными кольцами сделан снимок объекта в масштабе 1:1.
Каким было действующее значение диафрагмы, если диаметр диафрагменного отверстия составлял 6,25 мм?

Подробнее

"действующее значение диафрагмы" - это, надо понимать, число, установленное кольцом диафрагмы? Поворот этого кольца устанавливает диафрагму одинакового размера независимо от того, что и как снимается, или же вообще объектив лежит отдельно от камеры. :)
Делите ФР на диаметр отверстия и получаете значение диафрагмы: 50/6,25 = 8.

Цитата:

от: Lidiya-photo
Кто-нибудь подскажет с чего начать?

Вообще-то вам на курсах должны были все расскзать. Насколько я понимаю считается это примерно так:

Цитата:

от: Lidiya-photo
Объективом с фокусным расстоянием 50 мм сделан снимок объекта в масштабе 1:1.

То есть расстояние от главной плоскости до пленки равно удвоенному фокусному, т.е. 100мм (по формуле тонкой линзы).

Цитата:

от: Lidiya-photo
Каким было действующее значение диафрагмы, если диаметр диафрагменного отверстия составлял 6,25 мм?

Для действующего значения надо считать не фокусное, а выше рассчитанное удаление. d'=f/(100/6.25)=f/16
Вроде так. :)

Для начала найдем, на каком расстоянии от светочувствительного материала находился объектив, заменив его тонкой линзой. Это можно сделать по формуле: 1/u+1/v=1/f, где u и v -- расстояния от линзы до фокусов, f -- ее фокусное. Исходя из масштаба 1/1, u=v=2f=100 мм. Таким образом, действующее значение диафрагмы будет 100/6,25 мм = 16

пока писал и воевал с сервером -- опередили...

Но при этом на объективе было выставлено диафрагменное число 8 :).

PS: Первый раз слышу, чтобы при съёмке макро пересчитывалось диафрагменное число.

Цитата:

от: bukov_ka
Для действующего значения надо считать не фокусное, а выше рассчитанное удаление. d'=f/(100/6.25)=f/16
Вроде так. :)

Спасибо, bukov_ka.

Цитата:

от: Портретист
Но при этом на объективе было выставлено диафрагменное число 8 :).

PS: Первый раз слышу, чтобы при съёмке макро пересчитывалось диафрагменное число.

На автофокусных никонах на макрообъективах показывается истинная диафрагма. Если на макрообективе выставить максимально открытую диафрагму и выкручивать фокусировочное кольцо, то на дисплее будет видно, как уменьшается светосила. При автоматических видах съемки это изменение не очень важно - оно автоматически учитывается экспонометром камеры, но при замере внешним экспонометром об этом нужно помнить, иначе получаются "загадочные" недодержанные кадры.
PS Насколько мне известно, другие фирмы не показывают уменьшение диафрагмы при макросъемке, хотя это явление справедливо для всех.

Цитата:

от:Ondatr
На автофокусных никонах на макрообъективах показывается истинная диафрагма. Если на макрообективе выставить максимально открытую диафрагму и выкручивать фокусировочное кольцо, то на дисплее будет видно, как уменьшается светосила. При автоматических видах съемки это изменение не очень важно - оно автоматически учитывается экспонометром камеры, но при замере внешним экспонометром об этом нужно помнить, иначе получаются "загадочные" недодержанные кадры.
PS Насколько мне известно, другие фирмы не показывают уменьшение диафрагмы при макросъемке, хотя это явление справедливо для всех.

Подробнее

Добавлю, если позволите. На некоторых фотокамерах с фокусировочным мехом применяется специальная таблица-калькулятор поправки экспозиции в зависимости от растяжения фокусировочного механизма (например, Mamiya RB67).

Спасибо, вот только откуда эта формулка-то 1/u+1/v=1/f ? самой бы не мешало в дальнейшем разби раться, чтобы людей не беспокоить:) извините, что пишу так поздно, толь ко инет появился

всем спасибо за подсказки, теперь бы все в одно целое собрать.. где можно подобную информацию самой накопать?

Нельзя ли уточнить, что такое выше рассчитанное удаление? на курсе дали самостоятельную работу :D

Цитата:

от: Lidiya-photo
откуда эта формулка-то 1/u+1/v=1/f ?

это сложение диоптрий!!.. к окулисту)))) в оптике так складывается на каждом шагу,диоптрий обозначает скорость схождения луча в точку.. чтоб развернуть лучь надо столько же диоптрий сколько надо что бы свернуть обратно, а 1/f это скоко диоптрий есть у линзы.

>> где можно подобную информацию самой накопать?

В учебнике по физике, раздел "геометрическая оптика" есть эти формулки. Был хороший 3-х томник Ландсберга.

И, вообще, по поиску геометрическая оптика - найдете всё, что нужно для расчётов. Вот к примеру: http://vivovoco.rsl.ru/quantum/99.06/ABIT_6_9.PDF

Цитата:

от: Lidiya-photo
Спасибо, вот только откуда эта формулка-то 1/u+1/v=1/f ?

Если u и v - расстояния не до фокусов, а до объекта и изображения от плоскости тонкой линзы, то это ФОРМУЛА ЛИНЗЫ. 7-й, что ли, класс школы. Яндекс по точному контексту в общем поиске дал 2527 ответов.

Цитата:

от: PA4
"действующее значение диафрагмы" - это, надо понимать, число, установленное кольцом диафрагмы?

Да, курсы им там проводят веселые ребята... :(

Автору: не существует в природе такого термина (т.е. есть, но в единственном смысле, как действующее отверстие оптической системы, и измеряется так же, как и диаметр диафрагмы, в единицах длины; в задаче будет 6.25 мм), но полно во всяких интернетах. Диафрагменное число, о котором пишет PA4, относится только к фокусному расстоянию, которое в свою очередь определяется для параллельного пучка лучей (т.е. для бесконечно удаленного объекта). Часто некоторые забугорники это диафрагменное число относят к сопряженному фокусному, которое все время путают с приведенным, эффективным и эквивалентным. Типа, чтобы пользователям понятнее было. А на самом деле, народ только лишний раз путается.

Поскольку учителя курсов не вполне понимают свой предмет, их, наверное, устроит ответ 16. Хотя диафрагменное число здесь будет 8; соответствует ли это "действующему значению диафрагмы" - это у учителей надо спрашивать.

Цитата:

от: Lidiya-photo
...
Кто-нибудь подскажет с чего начать?

Кто-нибудь подскажет, для чего фотолюбителю нужны эти вычисления?

разрешающую способнотсь в макро щитать. некоторые до сих пор пологают что заткнув диафрагму на 32 и масщтаб на 5:1 получат офигенный ГРИББ и фсё круто