Зачем вы участвуете в фотоконкурсах?

Ничего если вместо D.. пока отвечу я? Он, возможно, потом подойдет и скажет свое мнение.
Просто ведущий миниконкурсов на данный момент я и поэтому "в теме".
Целей обучения в классическом понимании этого процесса миниконкурсы не ставят. Для этого на Фото ру есть школа, где преподают профессионалы. И там учат КАК снимать. Композиция, освещение и т.п. премудрости. А мы, в миниконкурсах, предлагаем участникам самые разнообразные варианты того ЧТО можно снимать. У начинающих фотографов зачастую уходит очень много времени на то, чтобы осознать чего они сами от себя хотят, что им интересно. Наблюдается элементарный недостаток широты взгляда. Знаний людям не хватает. Вот мы им и предлагаем то, се, пятое, десятое. Да со ссылками, с примерами. Чтобы сами попробовали. Вдруг понравится и заинтересует. А то, что все это происходит на конкурсной основе с участием жюри и в заданные сроки, так это просто добавление игрового элемента. Чтобы процесс шел динамично. Иначе идея миниконкурсов очень скоро "заболотится" и сойдет на нет. Призов никаких у нас уже давным давно нет. Народ играет "на интерес". И по большому счету все участники понимают что все это - игра. Выиграл - хорошо, проиграл - тоже неплохо. Главное - попробовал, поучаствовал. Миниконкурсы это именно стимул пробовать новое. Метод борьбы против той самой самоуспокоенности и лени, про которую я писала выше. :D

Цитата:

от:indgeo

На одном из ресурсов был проведен такой опыт, один товарищ в числе своих фото, поместил на конкурс работу признанного классика фотографии.. к его немалому удивлению, это фото прошло совершенно незамеченным )))

Подробнее

:D Согласен есть такая беда..Я сам постоянно удивляюсь тому что некоторое работы проходят просто незамеченными, хотя несут в себе весьма серьезный потенциал...По моему беда в том что при количестве ну скажем около 600-700 фото в день просматривать и анализировать никто не в стостоянии взяться.Эта тема уже не раз звучала на различных ресурсах..

Цитата:

от: цукен
. Искусство не терпит суеты. .

Зачем же такие высокие слова о хобби? Состоявшихся авторов на сайте немного, остальным (коим до искусства ой как далеко) стоит поучиться, в том числе и в рамках миниконкурсов. Прочла Ваши посты, почему-то вспомнилась призказка моей бабушка "плохо, но по-своему" :)

Ваше объяснение исчерпывающе, я понял предназначение ваших миниконкурсов.. Но у меня есть принципиальное несогласие с тем, что подобные конкурсы повысят мастерство их участников. Как я уже говорил, помимо того, что участники загоняются в определенные рамки (вольно или невольно), они обречены на "варку с собственном соку", и вместо того, чтобы много смотреть, впитывать в себя работы признанных мастеров, фотографов, художников, вырабатывать свой вкус и взгляд на творчество, они будут вымучивать из себя очередное "домашнее задание", и получать за это признание узкой группы лиц.. ИМХО это не самый лучший и быстрый способ научиться делать достойные работы.. Кругозор от этого только сузится.

Хе-хе...
Я вот выкладывал некое фото на разных сайтах в рамках тех или иных конкурсах... несколько раз убеждался, что ровно 1 и тот же снимок вызывает диаметральные оценки. Что воспитывает творческую самостоятельность и закаляет в борьбе с личными пристрастиями оценивающих (независимо от уровня их квалификации).
Ну и... критерий истины - общественная практика ;) Иногда полезно услышать замечания по тем ошибкам, которые и сам считаешь ошибками... иногда критика (не совсем дружественная) отрезвляет и заставляет быть "щательнее". Особенно когда надеешься, что мелкие огрехи не будут замечены - а по ним бьют сразу и с размаха... и это правильно и полезно.
Ну и... всякий художник амбициозен - победа (или даже какой-никакой рейтинг) греет... подвигает на дальнейшие свершения.

Цитата:

от: Боня
Зачем же такие высокие слова о хобби? Состоявшихся авторов на сайте немного, остальным (коим до искусства ой как далеко) стоит поучиться, в том числе и в рамках миниконкурсов.

О хобби нужно низкими словами? Хобби в художественном творчестве - это по-вашему что, расслабуха на потеху? У вас такое отношение к фотографии? Так тогда о каких жюри, оценках, критериях, победителях говорить можно? Что тогда оценивать, к чему стремиться - голую спортивную сноровку? Странная позиция: "от искусства далеко, поэтому ...незачем на него и замахиваться - даешь неприхотливые по изыску конкурсы!". И, что характерно, тут же об обучении, надо полагать, ему же, искусству фотографии. ;) В чем вы находите обучающую составляющую конкурсов? И чему?

Цитата:

от: Боня
почему-то вспомнилась призказка моей бабушка "плохо, но по-своему" :)

Почему как по-своему, так обязательно плохо? И почему как в конкурсе, так обязательно хорошо? А других, более разумных ассоциаций на ум не пришло? Почему не "пусть не нравится толпе, зато искренне, себе по нраву, без фальши и штампа"? Нет, если снимаете лишь ради того, чтобы угождать и потакать толпе или паре-тройке имяреков из жюри с сомнительными вкусами, то конечно. Тогда такие конкурсы - неплохой флюгер для определения попсовых веяний.
Никогда соревнования, состязания, экзамены никого ничему не учили. Конкурс - это всего лишь экзамен, а такой конкурс, на время - экзамен на скоропалительную шустрость. Учеба бывает и возможна только на репетициях, на тренеровках, на уроках, на самообучении, т.е. ДО, но не на экзаменах. А те, кто учится за ночь до экзамена, такими же и спецами становятся.

Цитата:

от:indgeo
я вижу у Вас с политически активной молодежью свои счеты.. ;) не знаю с чем это связано, но не важно..

Про фото для "тупого жюри" я не говорил, не знаю откуда Вы взяли эти термины, такое впечатление, что у Вас в голове все перемешалось.. :D Я говорил, что когда есть жюри, т.е. некоторая группа лиц, выбирающая фото на свой вкус, то есть этот самый "вкус", т.е. субъективизм и склонность к определенным штампам, стандартам, как ни крути. То есть, люди, любящие джаз не оценят реп или техно, хотя во всех этих жанрах есть шедевры.. Так и здесь - есть определенный "формат" (или "стандарт", назовите как хотите), и собственно говоря победа в конкурсе состоит в том, чтобы наиболее удачно "попасть в струю" или подстроится под "формат". Вы называете это "обучением" - что ж возможна и такая интерпретация, но сути дела это не меняет. То есть если человек раз за разом участвует в конкурсе (допустим он хочет в нем победить по каким-то причинам), и каждый раз "учителя" укзывают ему на "ошибки" и отклонения, конкурсант учитывает эти рекомендации в последующих работах.. То есть делает то, что от него ждут, за что будет похвала. Вот это я и называю "подстроится" под чужой вкус. ИМХО конечно. На мой взгляд такой подход к фотографии ее просто выхолащивает, лишает индивидуальности, делает пресной..

Подробнее

Жюри может состоять как из всех конкурсантов, тоесть победит карточка которая усредненно понравится всем. Если художественный уровень работ не на много выше художественного уровня жюри , то результат судейства будет преемлемым.

Жюри может состоять из одного человека или из нескольких одинаковых человеков. Именно такой вариант вы и рассмотрели.

Жюри может быть пёстрым по вкусам и вполне со вкусом =) Тут ваша теория не действует.

Конкурс конкурсу рознь.

Цитата:

от:цукен
Такие конкурсы учат. Учат приспосабливаться к вкусам и предпочтениям жюри, угадывать их прихоти. Когда что-то снимается с целью понравиться кому-то, то индидуальное творческое развитие загоняется под спуд, на первые позиции выходит анализ и расчет, как ловчей обойти других и умастить пристрастиям жюри. А уж снять в заданный срок и вовсе не вяжется с идеей творческой свободы, побуждает к созданию удобоваримой халтуры любыми средствами. Спортивный, состязательный подход к творчеству противоречит принципу творчества, сводит его до вульгарного ремесленничества. Искусство не терпит суеты. Вред от таких конкурсов явный, пользы - никакой и ни в чем. Чтобы создать иллюзию бурной, кипучей, созидательной деятельности в клубе, подстроиться под общие фото-сайтовые тенденции, сделать вид, что и мы-де не лаптями щи тут хлебаем, и у нас, мол, всё по-настоящему - более чем годится.

Подробнее

вы это серьёзно? Попробуйте пересмотреть всою точку зрения. Конкретно опровергать здесь нечего. Глупость написана.

Цитата:

от:Natashha
Ничего если вместо D.. пока отвечу я? Он, возможно, потом подойдет и скажет свое мнение.
Просто ведущий миниконкурсов на данный момент я и поэтому "в теме".
Целей обучения в классическом понимании этого процесса миниконкурсы не ставят. Для этого на Фото ру есть школа, где преподают профессионалы. И там учат КАК снимать. Композиция, освещение и т.п. премудрости. А мы, в миниконкурсах, предлагаем участникам самые разнообразные варианты того ЧТО можно снимать. У начинающих фотографов зачастую уходит очень много времени на то, чтобы осознать чего они сами от себя хотят, что им интересно. Наблюдается элементарный недостаток широты взгляда. Знаний людям не хватает. Вот мы им и предлагаем то, се, пятое, десятое. Да со ссылками, с примерами. Чтобы сами попробовали. Вдруг понравится и заинтересует. А то, что все это происходит на конкурсной основе с участием жюри и в заданные сроки, так это просто добавление игрового элемента. Чтобы процесс шел динамично. Иначе идея миниконкурсов очень скоро "заболотится" и сойдет на нет. Призов никаких у нас уже давным давно нет. Народ играет "на интерес". И по большому счету все участники понимают что все это - игра. Выиграл - хорошо, проиграл - тоже неплохо. Главное - попробовал, поучаствовал. Миниконкурсы это именно стимул пробовать новое. Метод борьбы против той самой самоуспокоенности и лени, про которую я писала выше. :D

Подробнее

Наташа, всётаки тема не только про нас, а вообще про конкурсы. Конкурсы бывают втч на форумах всяких мелких провайдеров расположенных в отдалённых микрорайонах. Не хочу обобщать, но сравнивать это с нашими миниконкурсами сложно. Сходств в организации практически нет, и не нужно проводить параллелей! Тема про конкурсы, а у нас всё же на обучении всё строится. Если не это, нас уже давно-бы не стало. Уже были мысли переименоваться в мини школу =)

Тематика плавненько сместилась в нашу сторону. Так почему бы под это дело не сформулировать лишний раз наш подход? Народ упорно продолжает не читать вступительный пост в миниконкурсах, пусть хоть тут ознакомятся ;)

Цитата:

от: D..
Конкретно опровергать здесь нечего. Глупость написана.

Когда контраргументов нет и взяться им не откуда, то, давно замечено, что кроме "глупость написана", "бред сумасшедшего" и "сам дурак" у оппонента ничего не находится. Кроме голых деклараций пока ничего не прозвучало. Два варианта дежурных "аргументов" вы уже исчерпали. ;)

Цитата:

от: D..
вы это серьёзно? Попробуйте пересмотреть всою точку зрения. Конкретно опровергать здесь нечего. Глупость написана.

хорошее выражение.возьму на вооружение.а вообще-в цытатнег!конкурс всех времен и народов-кто возьмет билетов пачку-тот получит водокачку

Цитата:

от:цукен
Когда контраргументов нет и взяться им не откуда, то, давно замечено, что кроме "глупость написана", "бред сумасшедшего" и "сам дурак" у оппонента ничего не находится. Два варианта вы уже исчерпали. ;)

Подробнее

он регулярно их пишет.чередует.как жонглер на веревочке

Цитата:

от:indgeo
Ваше объяснение исчерпывающе, я понял предназначение ваших миниконкурсов.. Но у меня есть принципиальное несогласие с тем, что подобные конкурсы повысят мастерство их участников. Как я уже говорил, помимо того, что участники загоняются в определенные рамки (вольно или невольно), они обречены на "варку с собственном соку", и вместо того, чтобы много смотреть, впитывать в себя работы признанных мастеров, фотографов, художников, вырабатывать свой вкус и взгляд на творчество, они будут вымучивать из себя очередное "домашнее задание", и получать за это признание узкой группы лиц.. ИМХО это не самый лучший и быстрый способ научиться делать достойные работы.. Кругозор от этого только сузится.

Подробнее

Не нужно максимализма. Рамки есть всегда, рас уж мы люди, а абсолютная свобода это абсолютная случайность в мыслях, поступках и в изменении абсолютно всего абсолютно мгновенно.
Что касается фотографии, то у нас всегда есть жанровые рамки, технические ограничения, интеллектуальные, вкусовые, финансовые..... Но тут дело в том, что конкурсанты себя не ограничивают а наоборот, берут дополнительную нагрузку, при чем не абы как, а с вектором на наилучший результат. Ремесленничество? Нет! Ремесленник выдаёт массовый продукт, на МИНИконкурсы-же массово никто не лепит. Все конкурсы разные, и каждый раз приходится делать чтото новое. Понятно?

Я не знаю откуда вы взяли это мнение про варку в собственном соку... Конкурс это незначительная часть от личного фотоувлечения. Никто не снимает исключительно для конкурсов. Никто в них не замыкается. Участвуют обыкновенные фотолюбители, но с разницей в том, что хотят подучиться и хотят побольше эмоций.

А про "выдавливать домашнее задание" вы тоже не правы. Все мы учились в школе, многие в вузе. Ктото в фотошколе и на фотокурсах. Никто не скажет что то что он может к нему пришло с потолка и что он для этого ничего не сделал. Чтобы получить результат, нужно работать. РА БО ТАТЬ.
Чтобы выучить таблицу умножения, ее нужно учить, чтобы зарабатывать 15000$ в месяц нужно много учиться и работать. Чтобы научиться водить машину не лежат на диване.

Цитата:

от: D..
абсолютная свобода это абсолютная случайность в мыслях, поступках и в изменении абсолютно всего абсолютно мгновенно.

Браво!!!
Зачем вам было столько толочь воду в ступе - одной этой фразы было бы достаточно. Дальше можно было уже ничего не писать - и так всё сразу становится ясным и понятным с вами. ;) ;) ;)
Мда...... И такие берутся еще и оценивать кого-то. И поучать!

цукен - вы глупости пишете, и делаете это с таким ремесленническим подходом, что я уж и боюсь попросить посмотреть ваши фото.

Цитата:

от:Natashha
Тематика плавненько сместилась в нашу сторону. Так почему бы под это дело не сформулировать лишний раз наш подход? Народ упорно продолжает не читать вступительный пост в миниконкурсах, пусть хоть тут ознакомятся ;)

Подробнее

Сформулировали, и в сторону =)

Цитата:

от:цукен
Браво!!!
Зачем вам было столько толочь воду в ступе - одной этой фразы было бы достаточно. Дальше можно было уже ничего не писать - и так всё сразу становится ясным и понятным с вами. ;) ;) ;)
Мда...... И такие берутся еще и оценивать кого-то. И поучать!

Подробнее

А вы подумайте, подумайте... Хотя, я уже три раза вам это предлагал.

Если что, можете даже опровергнуть, если поймете что вам было сказано разумеется.

Цитата:

от: Владимир345
хорошее выражение.возьму на вооружение.а вообще-в цытатнег!конкурс всех времен и народов-кто возьмет билетов пачку-тот получит водокачку

Ну заговорился человек, бывает =)

а мне почему-то начинает казаться,что у цуцкена неплохие карточки есть.по крайней мере,дело он говорит довольно-таки часто,хотя порой слишком желчно и витиевато.