Зачем люди не занимающийся фотографией покупают зеркалки? Ваше мнения!

Я на пленку снимал давно - еще при СССР.
До сих пор остались навыки на глаз подбирать экспопару с минимальной ошибкой или даже с попаданием сразу. Оказывается полезным при работе с мануальной оптикой и Фуджем S2 Pro.
Но так и не приобщился по-настоящему к фотографии, не сложилось. :(
Настоящий интерес к фотографии возник уже в цифровую эпоху. Как-то ближе оказалась мне цифра, удобнее, роднее даже... ;)
Да и современным детям автоматика все же явно в помощь - они могут почти сразу начать снимать, думая о том, ЧТО хотят снять, а не о том, КАК ПОПАСТЬ в рамки правильной экспозиции и резкости.
Многие из моих знакомых молодых фотографов, начинавших сразу на цифрозеркалках и зарабатывающих на жизнь свадьбами теперь приобщились и к пленке. Но при этом навыки у них уже есть, снимают обычно хорошими пленкозеркалками, получается неплохо.
Видимо, начинать сегодня надо все же с цифры, зачем мучиться? :?:

Напоминает историю с обучением письму. Довольно долго в наших школах заставляли писать в младших классах чернильными ручками - "для правильности". Теперь вроде отказались, детвора начинает с удобных гелевых ручек... :D :?:

Купить какой-нибудь Кэнон ЭОС 30 или 50 с китовым стеклом или даже с 50/1.8 и будет всё зашибенно. Стоит недорого, а работает дюже хорошо, там та же автоматика, что и в современных камерах, но только вместо матрицы плёнка.

Цитата:

от:evil
По поводу техники. Не так давно ехала моя жена в командировку в очень красивое место. Я вручил ей 5d mk II. Попытался рассказать про приоритет диафрагмы. Понято было мало. Потом сказал, что если все забудется, то перевести в P или зеленую зону и не парится. Фоткали в групее этой камерой несколько человек. А один фотал своим 550D. С ручными настройками, вдумчиво и старательно. А результат таков: фотки с моего фотоаппарата после LR оказались вполне приличными, а вот фотки "любителя" (хотя пафоса было на несколькоих профи) оказались почти все техническим браком. Выводы делайте сами ;)

Подробнее

Вот именно об этом я писал ранее. Вот это раздражает. Этот пафос. И не потому Вы сейчас имеете основания писать про то, что камеру хорошую нужно иметь, а потому, что кроме пафоса ничего нет у того человека. А был бы фотограф получше, так Вы бы забили глаза на то, что у Вас там, возможно, менее шумные фото, ибо у хорошего фотографа сами кадры лучше были бы по сюжету, по композиции - оно поважнее того, что может дать сама камера 5д2 супротив 550д.

Я где-то говорил, что начинать лучше с пленки? Может почитаете тему, откуда чего тут говорилось? :(

Цитата:

от: Грашин Алексей
Я где-то говорил, что начинать лучше с пленки? Может почитаете тему, откуда чего тут говорилось? :(

Ладно, я убрал из своего поста ссылку на Вас, заголовок поменял, чтобы Вас не раздражать никак.
Но суть поста осталась прежней: СЕГОДНЯ рациональнее начинать снимать на цифру.
Хотите - оспаривайте, хотите - согласитесь, хотите - не отвечайте. Ваше право.
На этот раз все корректно? :?:

Цитата:

от:Prometej
Вот именно об этом я писал ранее. Вот это раздражает. Этот пафос. И не потому Вы сейчас имеете основания писать про то, что камеру хорошую нужно иметь, а потому, что кроме пафоса ничего нет у того человека. А был бы фотограф получше, так Вы бы забили глаза на то, что у Вас там, возможно, менее шумные фото, ибо у хорошего фотографа сами кадры лучше были бы по сюжету, по композиции - оно поважнее того, что может дать сама камера 5д2 супротив 550д.

Подробнее

Допустим, что в группе был действительно хороший фотограф. Даже пусть не хороший, а выдающийся. Так даже интереснее. При этом фотографии, сделанные на автомате хорошим фотоаппаратом в той или иной степени будут конкурировать с фотографиями Фотографа. В конце концов Фотограф банально не может быть в двух местах одновременно.

Т.е. мы получаем ситуацию когда просто хорошая техника на автомате конкурирует с хорошим фотографом. И игра не всегда в одни ворота ;)

PS: вы почему-то пишете так, как будто второпятоком снимали вообще не стараясь. Уверяю вас. Еще как старались. И был в снимках и сюжет и композиция и настроение. С чего вы взяли, что те кто не подкован в фотографии и фототехнике не могут нормально снять. Или в видоискатель им видно что-то другое?

Цитата:

от:evil
Допустим, что в группе был действительно хороший фотограф. Даже пусть не хороший, а выдающийся. Так даже интереснее. При этом фотографии, сделанные на автомате хорошим фотоаппаратом в той или иной степени будут конкурировать с фотографиями Фотографа. В конце концов Фотограф банально не может быть в двух местах одновременно.

Т.е. мы получаем ситуацию когда просто хорошая техника на автомате конкурирует с хорошим фотографом.

Подробнее

Если Вы так считаете, то либо уже хорошо снимаете и судите по себе, либо просто не понимаете о чём речь. НИКОГДА 5д2 не сможет составить конкуренцию хорошему ФОТОГРАФУ. Только в паре с хорошим же фотографом. Намекну "слегка": речь вовсе не о качестве, которое, собственно, и не определяет обсуждаемый уровень фотографа.



Цитата:

от:evil

PS: вы почему-то пишете так, как будто второпятоком снимали вообще не стараясь. Уверяю вас. Еще как старались. И был в снимках и сюжет и композиция и настроение. С чего вы взяли, что те кто не подкован в фотографии и фототехнике не могут нормально снять. Или в видоискатель им видно что-то другое?

Подробнее

Совершенно верно.

Да, старались.
Да, могут снять нормально. Но нормально и красиво - разные вещи. И даже первое скорее в виде исключения. Докажете обратное? Потому что до Вас история знала лишь подтверждение моей позиции ;)
Да, Вы верно сказали, хоть и не поверили в сказанное: не подкованным в видоискатель видно другое. ВООБЩЕ ДРУГОЕ.

http://podakuni.livejournal.com/682830.html
http://podakuni.livejournal.com/681121.html
Эти авторы, мне кажется, реально занимались фотографией пользуясь при этом какими-то настоящими фотиками. :)

Попытаюсь еще раз донести сказанное мной в рамках темы обсуждения.

Допустим, что два человека Новичек и Фотограф узнали о замечательном событии. Каждый решил, что пойдет это событие снимать. Но так случилось, что Фотограф не смог попасть на это событие. Вообще не смог.

Новичек событие отснял. На выходе у него получился ряд фотографий. Технически нормальных (будем считать, что автоматика не подвела), но допустим не совершенных с точки зрения композиции. А некоторые вообще удачные. Ну вот так получилось. Будем считать, что Новичек не совсем бесталанный.

А теперь главный вопрос. Могут фотографии Новичка в этом случае конкурировать с фотографиями Фотографа? Заметьте в прошлом моем посте я писал, что нельзя успеть везде. Я думаю, что ответ очевиден. Однозначно могут. Фотограф-то не снял ни одного кадра.

PS: Не забудьте перечитать тему ветки ;)

PPS: Мне просто интересно почему вы считаете, что достаточно "заниматься фотографией" чтоб мочь снимать не только нормально, но и красиво. Лично я увлекаюсь фотографией уже больше 20 лет и встречал разных людей с фотоаппаратами. Так вот художественный вкус никоим образом не привязан к формальным признакам увлечения фотографией. В общем случае для Художника не важен инструмент. И я ума не проложу почему вы так возвышаете фотографов по сравнению с теми, для которых фото не цель существования. Среди фотографов полно бездарностей точно так же как и среди представителей других хобби или профессий. Это даже как-то смахивает на снобизм иди что-то по круче ;)

опять же, не надо забывать сюжеты, требующие топового автофокуса и нормальных больших исо. тут уж самый лучший фотограф в мире с мыльницей запросто проиграет новичку с 5д3/1dx

Цитата:

от: lubitel456
опять же, не надо забывать сюжеты, требующие топового автофокуса и нормальных больших исо. тут уж самый лучший фотограф в мире с мыльницей запросто проиграет новичку с 5д3/1dx

Я сидел и думал что же это за сюжеты такие. Так и не смог придумать. Может быть подскажите?

запросто - дети лет от 4-х на улице при отсутствии прямых солнечных лучей

Цитата:

от: lubitel456
запросто - дети лет от 4-х на улице при отсутствии прямых солнечных лучей

это что называется пацталом и ржунемогу

смотрю на свои фото где мне и другу около 4-х лет
снято на пленочную механику так что многим с топовым автофокусом не снять на 5 III

Моему сыну 4 года и он меня фотает на телефон в самых необычных ракурсах

ну покажи, что там такого, поржем вместе

Цитата:

от:Алексей "Папараццо"
это что называется пацталом и ржунемогу

смотрю на свои фото где мне и другу около 4-х лет
снято на пленочную механику так что многим с топовым автофокусом не снять на 5 III

Подробнее

Если вы с другом сидите в песочнице, и лепите куличи, охотно верю. Этот сюжет и без АФ великолепно снимается. А вот когда два мелких охламона с воплями носятся друг за другом по непредсказуемой траектории... Я бы с удовольствием посмотрел, как вы это снимете на пленочную механику.

PS Предвижу ваши аргументы
1. Это никому не надо снимать
2. Я, конечно, не сниму, но вот Чак Норрис - запросто.
3. Снять мутное УГ, и сказать, что это концепт, а резкие фотки в фокусе - скукотища.

кстати, куличи тоже под большим вопросом, так как "в отсутствии прямых солнечных лучей" света не густо и будут проблемы с глубиной резкости

хотя да, я забыл, что требования к качеству у всех разные, тут где-то постили великолепный пример снимков на пленку, где вообще всюду куда только можно не попали. При том, что была постановка. А самому фотографу все весьма понравилось.

Всем гениям, которые считают, что фототехника совершенно неважна, предлагаю направить свои огромные знания в более конструктивное русло.

1. Идите сюдаhttps://foto.ru/forums/general/obshhie-voprosy-fotografii/654868 и объясните человеку, как ему качественно сфотографировать ванную комнату, не имея широкоугольной оптики/штатива с панорамной головкой.
2. Идите сюдаhttps://foto.ru/forums/general/obshhie-voprosy-fotografii/653452 и откройте парню, каким образом на 2000$ можно купить комплект аппаратуры, позволяющий делать снимки с фокусным расстоянием больше метра в хреновых условиях освещенности.
3. Тут автор темы очень нуждается в совете, как на 30 т.р. обзавестись техникой для качественных съемок формулы-1https://foto.ru/forums/general/obshhie-voprosy-fotografii/655504


Эти люди будут благодарны вам за дельные советы по решению их вопросов. Не надо в этой теме убеждать друг друга, что за современной техникой гонятся только лохи. Просто решите абсолютно конкретные прикладные проблемы с этого форума.

Можете еще здесь подсказать человеку, как ему решить свои задачи, не тратя денег на дорогую оптику.
https://foto.ru/forums/general/fotoaksessuary/655609

Бодрее, товарищи, бодрее! Вы так ярко и искрометно описывали ненужность дорогой фототехники, что мне даже странно ваше молчание в решении практических задач.