"ЗАЧЕМ" И "ПОЧЕМУ" (о покупке зеркалки и чтению инструкции))

Добавлю – для новичков, которые не любят и не будут читать много страниц большой инструкции, даже на любительскую зеркалку, но всё-таки хотят получить хорошие фото и с минимальным браком, без всяких там RAW-ов, с сложной обработкой в Фотошопе…

Специально для них – на зеркалках, кроме зелёной зоны Авто, есть и сюжетные режимы – например, у популярной Кэнон 1100D, есть ещё 7 сюжетных режимов, как говорится и козе понятных по названию - «Спорт», «Портрет», «Пейзаж», «Макро», «Ночной… и др. Любой новичок уж как-то отличит, во время съёмки, пейзаж от портрета или макро с цветком и включит нужный режим!

Из инструкции, желательно будет ещё прочитать одну страницу про баланс белого и как его ставить, одну про фокусировку и одну про экспозицию и связанные с этим возможные пересветы, шевелёнку, убираемые сдвигом экспокоррекции, включением вспышки…

Видел я и такие краткие инструкции, не более 10-20 страниц на всё. Есть и наглядные видеоролики, с понятными картинками, как там и что, а на некоторых аппаратах и всплывающие подсказки на мониторе…
Снимки будут, хоть и не идеальные, но вполне пригодные для печати или Интернета.

Цитата:

от:vlad--king

Специально для них – на зеркалках, кроме зелёной зоны Авто, есть и сюжетные режимы – например, у популярной Кэнон 1100D, есть ещё 7 сюжетных режимов, как говорится и козе понятных по названию - «Спорт», «Портрет», «Пейзаж», «Макро», «Ночной… и др. Любой новичок уж как-то отличит, во время съёмки, пейзаж от портрета или макро с цветком и включит нужный режим!

Подробнее

Ну не скажите! Иногда бывают довольно забавные ситуации. Недавно как раз вот такая ситуация была. Спрашивала одна девушка, как лучше настроить камеру, чтоб снимки хорошие были. А снять надо было ей портрет подруги. Ну когда мне стало понятно, что про такие трудные вещи как выдержка, диафрагма и т.п. рассказывать бесполезно, я ей сказал, что вот на камере есть такой программный режим «портрет», включи и снимай. Так она мне ответила, что это все ерунда, а она всегда портреты снимает только в режиме «макро» и получается классно. Переубедить ее мне не удалось. Никакие доводы не принимались, был один только аргумент - она так всегда снимала и получались классные фотки. Что она имела в виду под выражением "классные фотки", не знаю, только она посмотрела на меня, как на какого-то отсталого типа и отошла при своем мнении, и снимала потом портрет в режиме «макро». Только вот для чего тогда подходила спрашивать, непонятно. Мне очень часто бывает совершенно непонятна женская логика.

Цитата:

от:Андрей Троицкий
Ну не скажите! Иногда бывают довольно забавные ситуации. Недавно как раз вот такая ситуация была. Спрашивала одна девушка, как лучше настроить камеру, чтоб снимки хорошие были. А снять надо было ей портрет подруги. Ну когда мне стало понятно, что про такие трудные вещи как выдержка, диафрагма и т.п. рассказывать бесполезно, я ей сказал, что вот на камере есть такой программный режим «портрет», включи и снимай. Так она мне ответила, что это все ерунда, а она всегда портреты снимает только в режиме «макро» и получается классно. Переубедить ее мне не удалось. Никакие доводы не принимались, был один только аргумент - она так всегда снимала и получались классные фотки. Что она имела в виду под выражением "классные фотки", не знаю, только она посмотрела на меня, как на какого-то отсталого типа и отошла при своем мнении, и снимала потом портрет в режиме «макро». Только вот для чего тогда подходила спрашивать, непонятно. Мне очень часто бывает совершенно непонятна женская логика.

Подробнее

а посему от личностей, которые, купив фотоаппарат, даже не удосуживаются прочитать инструкцию, нужно держаться подалее и ничего им не объяснять, так как они всё равно нифига не поймут, а вы в их глазах так и останетесь "отсталым типом"... :)

Цитата:

от:sevastopol-foto
а посему от личностей, которые, купив фотоаппарат, даже не удосуживаются прочитать инструкцию, нужно держаться подалее и ничего им не объяснять, так как они всё равно нифига не поймут, а вы в их глазах так и останетесь "отсталым типом"... :)

Подробнее

по моему в этой теме участники сами всё попутали...даже тщатльное чтение инструкции от и до не гарантирует хороших кадров - это ежу понятно...Да и чего эти инструкции читать-кто ранее держал в руках зеркалку-тому на 90% интуитивно понятны остальные камеры...
лучше советуйте девушккам хорошую литературу)

Цитата:

от:sevastopol-foto
а посему от личностей, которые, купив фотоаппарат, даже не удосуживаются прочитать инструкцию, нужно держаться подалее и ничего им не объяснять, так как они всё равно нифига не поймут, а вы в их глазах так и останетесь "отсталым типом"... :)

Подробнее

Да, можно держаться подальше в смысле разговоров о фотографии.
А мы с ней потом вполне нормально общались на другие темы, так как мы вместе в одном автобусе ездили в тур.поездку. И вначале она подошла ко мне за советом, потому что у меня, как она сказала, была большая черная камера с длинным объективом :) , она думала, что если я оснащен такой техникой, то я ей сразу смогу настроить ее камеру на шедевральность. Но я стал говорить ей о совершенно незнакомых ей понятиях, что уже вселило в нее некие подозрения, а потом предложил ей изменить ее стереотипы о съемке и она после этого потеряла ко мне доверие, как к человеку, который поможет ей снимать шедевры.
И она так до конца поездки и продолжала снимать портреты в режиме «макро», пейзажи она снимала в режиме «портрет». Я специально поинтересовался. :)
И спрашивается, для чего инженеры разработчики этих камер создавали эти режимы? Вот девушка сказала, что все это ерунда, и она знает лучше.

Цитата:

от:Aleksandr-Max
А вот тут надо уточнить . Если фотоаппарат мой то тут проблем нет настрою сам по первому снимку а потом дам товарищу покожу куда целиться и куда нажать

Зы: а почему и не рассказать в мелких чертах и если не занят

Зыы: я за бесплатный совет. Потом. Кто то. Так же поделиться с вами советом

Подробнее

Был в похожей ситуации, только фотоаппарат давал человеку - "на вынос", т.е. настроить по первому кадру на месте не было возможности. Мой подход был такой (съемка планировалась в помещении ):
1. Вынул из вспышки батарейки.
2. Отсоединил вспышку от тушки.
3. Поставил в полный автомат.
4. Поставил китовый зум.
5. Положил запасные батареи для вспышки.
6. Заставил человека самостоятельно вставить батарейки, пристыковать вспышку, поставить полный автомат.
7. Отправил снимать.

Сам потом обрабатывал. Ну кропать конечно, пришлось каждый первый кадр. Ну и пыха "в лоб", особенно учитывая, что барышни не заморочились даже минимальным мейкапом, тоже добавила "удовольствия" - жир замазывать на лицах.

Прочитавши всё, задумался.
По сути мы сейчас в фотоделе переживаем некий переходный период.
Ну по аналогии например с вычислительно-компутерной техникой.

Период пленочной техники 60-х - 80-х годов 20в. - это период развитых программируемых калькуляторов.
А наш сегодняшний период цифро-зеркалок - это 286-е (в лучшем случае 386-е) ПК с ДОС на борту и Нортон-командером. И в придачу текст. редактор Лексикон (ну ежели кто помнит такое :D ) и надстройка над ДОС в виде Windows 3.11 ;)

Те кто работал на калькуляторах, легко перешли на след поколение ПК.
А сегодняшнее поколение СРАЗУ садится на WIN7. В худшем на ХР.

А мы им говорим - вы ребятки изучите ДОС с Лексиконом и Нортон-командером, тогда будете знать, как грамотно работать на компутере.

Я о том, что сегодняшняя фото-техника - как бы она ни была современна и революционна - это все же анахронизм. По большому счёту. Особенно зеркалки (не для затевания спора ;) )

И я думаю, наступит время (и не так уж долго ждать), когда на фотике таки будет всего одна кнопка и не надо будет изучать эти ИСО-экспопары-ГРИП-фокус и прочую лабуду. И будут получать действительно шедевральные снимки прямо из камеры. И не только в техническом плане.
Японцы придумают такие алгоритмы худож. обработки, что любой заплативший реальные деньги будет уже "фотографом". Надо будет только навести и нажать...

Возвращаясь к компутерной аналогии - сейчас любое дитё детсадовского возраста запросто лазит в инет с 2-х - 4-х ядернго пенька и даже не задумывается, что там внутри, сколько ядер у проца, сколько памяти и пр.

А мы в 80-е могли ли вообще о таком подумать?

Так что прогресс (читай регресс) идет своим путем. И нам его не перешибить.

Так же как не остановить течение Волги-матушки ладонями рук.

Цитата:

от:Mih.AE.

Период пленочной техники 60-х - 80-х годов 20в. - это период развитых программируемых калькуляторов.
А наш сегодняшний период цифро-зеркалок - это 286-е (в лучшем случае 386-е) ПК с ДОС на борту и Нортон-командером. И в придачу текст. редактор Лексикон (ну ежели кто помнит такое :D ) и надстройка над ДОС в виде Windows 3.11 ;)

Те кто работал на калькуляторах, легко перешли на след поколение ПК.
А сегодняшнее поколение СРАЗУ садится на WIN7. В худшем на ХР.

А мы им говорим - вы ребятки изучите ДОС с Лексиконом и Нортон-командером, тогда будете знать, как грамотно работать на компутере.

Подробнее

Использование компьютера в потребительских целях - да, это упростилось. С другой стороны, чтобы создавать эффективные приложения - хорошо бы знать из чего комп состоит и как он работает(это помимо языков программирования, технологий и прочего), а без знания истории - это проблематично.
Аналогично сейчас с фото - на мыльницу любой может сделать "технически правильный" кадр, который будет похож на то, что фотографировали.
Чтобы реализовать свою задумку, показать своё видение - нужно понимать из чего и как получается фотография.

Цитата:

от: Mih.AE.


И я думаю, наступит время.

Оно уже давно наступило, и такие аппараты есть.

Сравнение с компьтером несколько некорректно. Кое где продолжают пользовать калькуляторы, и от счет не отказываются.

Цитата:

от: Mih.AE.

А мы им говорим - вы ребятки изучите ДОС с Лексиконом и Нортон-командером, тогда будете знать, как грамотно работать на компутере.

Именно так и делается там, где информатику детям хоть как-то преподают. Умение работать в командной строке весьма полезно при любой нештатной ситуации с компьютером. А каждая фотография, претендующая на художественную значимость - по сути, та же нештатная ситуация. Штатного фото-шлака тонны в сети; компьютерных юзверей-эникейщиков легион; но как только нужно что-то серьезное, кнопконажиматели (компьютерные ли, фотографические ли - неважно) сразу демонстрируют свою несостоятельность.

Одна проблема в том ,что благодаря маркетологам, многие покупатели относится к фотоаппаратуре не как к инструменту , а как к бытовой технике (типа телевизора или стиральной машины) которая будет делать все за них сама. Людям вдалбливают - нажмите на кнопку и техника сделает все сама. О том, что фотографию надо изучать обычно маркетологи умалчивают.
Из этого часто вытекает проблема сложности инструкций - инструкция на инструмент обычно предполагает то, что пользователь знает как, где и для чего его применять . (Например, инструкция на электродрель рассказывает как ее включать, менять обороты, переключать редуктор и.т.д. , но не является учебником по слесарному делу или строительству.) Возможно, если предполагается, что инструкция будет читаться пользователем с нулевым уровнем знаний в данной области там должно быть краткое описание понятий.
К сожалению, некоторые инструкции на бытовую технику, иногда, написаны так , как-будто предполагается что пользователь уже знает как ей пользоваться.
Например, когда я купил маме мобильный телефон, мне пришлось сидеть и вместе с ней читать инструкцию и объяснять ей ,что и зачем нужно. Т.к. инструкция была написана в расчете на человека который уже умеет пользоваться мобильником, а не первый раз взял его в руки.

Цитата:

от:olegbro
Одна проблема в том ,что благодаря маркетологам, многие покупатели относится к фотоаппаратуре не как к инструменту , а как к бытовой технике (типа телевизора или стиральной машины) которая будет делать все за них сама.

Подробнее

Вообще-то фотоаппарат и есть бытовая техника. И делает он вобщем-то почти всё сам.

Телевизор ведь тоже требует настройки, да и стиральная машина цветное белье вперемешку с белым да еще с кипячением постирает так, что потом лайтрум не поможет :cannabis:

Цитата:

от: suzom
Вообще-то фотоаппарат и есть бытовая техника. И делает он вобщем-то почти всё сам.

Что - все? Фотоаппарату надо сообщить, что от него хочешь. Как-то передать свое представление о том, что видишь, и как это должно получиться в результате. Потому, что человеческое зрение и плоская картинка сильно отличаются, и "все" отобразить фототехника в принципе не в состоянии.
Так что об объективной и точной передаче картинки и речи быть не может - а если реклама это обещает, то это заведомое введение потребителей в заблуждение.
Ну, а дальше можно рассуждать о том, в каких понятиях фотографу общаться с камерой - физических вроде выдержки-диафрагмы или сюжетных вроде спорт-пейзаж или вообще довериться взгляду на мир производителя фотоаппарата - его настройкам полностью автоматического режима. В последнем случае, кстати, вполне оправданы обсуждения, продукцию какой фирмы купить.
Но из школьного курса физики-геометрии трудящиеся должны усвоить, что трехмерный мир на плоскость без искажений не отображается, а если чему-то учились и дальше - что реальные процессы в природе нелинейны, и отъюстировать аппарат на любые условия освещения на заводе не могут.

Ну а целиком читать инструкцию не обязательно - достаточно найти в ней только то, что нужно тебе. Инструкция пишется для всех возможных покупателей, а не каждого в отдельности.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Что - все? Фотоаппарату надо сообщить, что от него хочешь. Как-то передать свое представление о том, что видишь, и как это должно получиться в результате. Потому, что человеческое зрение и плоская картинка сильно отличаются, и "все" отобразить фототехника в принципе не в состоянии.
Так что об объективной и точной передаче картинки и речи быть не может - а если реклама это обещает, то это заведомое введение потребителей в заблуждение.
Ну, а дальше можно рассуждать о том, в каких понятиях фотографу общаться с камерой - физических вроде выдержки-диафрагмы или сюжетных вроде спорт-пейзаж или вообще довериться взгляду на мир производителя фотоаппарата - его настройкам полностью автоматического режима. В последнем случае, кстати, вполне оправданы обсуждения, продукцию какой фирмы купить.
Но из школьного курса физики-геометрии трудящиеся должны усвоить, что трехмерный мир на плоскость без искажений не отображается, а если чему-то учились и дальше - что реальные процессы в природе нелинейны, и отъюстировать аппарат на любые условия освещения на заводе не могут.

Ну а целиком читать инструкцию не обязательно - достаточно найти в ней только то, что нужно тебе. Инструкция пишется для всех возможных покупателей, а не каждого в отдельности.

Подробнее

БРАВО! БРАВО!! БРАВИСИМО!!!

Ну а что бы найти то что тебе надо, нужно пролистать хотябы раза три или будем читать местами;)?
........"Вот мы пляже отдыхали. Только почему хоть и фоткали на солнце, а лица чёта тёмные и фот малясь подплавился и скрипит(а нафиг им знать про контровик и вспышку и то что фот чёрный, его б платочком прикрыть, а не в песок закапывать )

Ещё мне очень понравилось про микроволновку, бабушку и котёнка гле то выше написано - ну она его полюбому высушила...

Цитата:

от: Игорь_75
Ещё мне очень понравилось про микроволновку, бабушку и котёнка гле то выше написано - ну она его полюбому высушила...

Там не про котенка было, а про собачку. Но по-любому собаку жалко. :(

Цитата:

от:walker_spb
Использование компьютера в потребительских целях - да, это упростилось. С другой стороны, чтобы создавать эффективные приложения - хорошо бы знать из чего комп состоит и как он работает(это помимо языков программирования, технологий и прочего), а без знания истории - это проблематично.
Аналогично сейчас с фото - на мыльницу любой может сделать "технически правильный" кадр, который будет похож на то, что фотографировали.
Чтобы реализовать свою задумку, показать своё видение - нужно понимать из чего и как получается фотография.

Подробнее

Все правильно. Только в этой теме разговор, насколько я понимаю, не о профи-специалистах, а о средне-потребительской массе, для которой есть принцип товар-деньги-результат.
Если последнего нет - деньги вложены зря. Или выманены обманом продавцами и маркетологами.

Однако и проф-спецы - задумайтесь!! - чем занимаются? Решают сложнейшие тех. проблемы со своим образованием, чтобы... создать технику на потребу средней массе, которая хочет за свои деньги получить СРАЗУ результат не учась и не думая - я заплатил, подать мне качественный товар! С одной кнопкой "шыдевр"!

И в космос полетят ради простого развлечения и от избытка денег.
Знал бы Эйнштейн и Циолковский...

Цитата:

от:Mih.AE.
Прочитавши всё, задумался.
По сути мы сейчас в фотоделе переживаем некий переходный период.
Ну по аналогии например с вычислительно-компутерной техникой.

Период пленочной техники 60-х - 80-х годов 20в. - это период развитых программируемых калькуляторов.
А наш сегодняшний период цифро-зеркалок - это 286-е (в лучшем случае 386-е) ПК с ДОС на борту и Нортон-командером. И в придачу текст. редактор Лексикон (ну ежели кто помнит такое :D ) и надстройка над ДОС в виде Windows 3.11 ;)

Те кто работал на калькуляторах, легко перешли на след поколение ПК.
А сегодняшнее поколение СРАЗУ садится на WIN7. В худшем на ХР.

А мы им говорим - вы ребятки изучите ДОС с Лексиконом и Нортон-командером, тогда будете знать, как грамотно работать на компутере.

Я о том, что сегодняшняя фото-техника - как бы она ни была современна и революционна - это все же анахронизм. По большому счёту. Особенно зеркалки (не для затевания спора ;) )

И я думаю, наступит время (и не так уж долго ждать), когда на фотике таки будет всего одна кнопка и не надо будет изучать эти ИСО-экспопары-ГРИП-фокус и прочую лабуду. И будут получать действительно шедевральные снимки прямо из камеры. И не только в техническом плане.
Японцы придумают такие алгоритмы худож. обработки, что любой заплативший реальные деньги будет уже "фотографом". Надо будет только навести и нажать...

Возвращаясь к компутерной аналогии - сейчас любое дитё детсадовского возраста запросто лазит в инет с 2-х - 4-х ядернго пенька и даже не задумывается, что там внутри, сколько ядер у проца, сколько памяти и пр.

А мы в 80-е могли ли вообще о таком подумать?

Так что прогресс (читай регресс) идет своим путем. И нам его не перешибить.

Так же как не остановить течение Волги-матушки ладонями рук.

Подробнее

Не согласен у меня одноядерный комп работает шустро и не ломаеться .тут подходит чел с восьми ядерным процесором и орет ¡¡¡¡ б.... а что он глючит а почему экран мерцает а .почему у меня надпиисись на синем экране........

Что вы ответите человеку. Там есть автомат нажми еснтер и будет шедевр ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿

Не могу взять в толк. Откуда с завидным постоянством, явно достойным лучшего применения появляется очередная коллективная молитва, читай психоз, во спасение всей мировой фотографии. Да миру нашему далеко до совершенства, да миром правит капитал, и что это можно изменить? Так зачем забивать себе голову тем, что не в наших силах изменить. Ну не знает или не понимает, или не хочет чего-то понимать потребитель. И, что? Он в карман кому то влез?
Только говорить о не желающих знать безполезно, да и не зачем, не я же ему фотоаппарат покупал. Но ведь не правда, что все не желают знать, их как всегда большинство, но меня лично они не интересуют. Лично мне интересна та небольшая часть начинающих из желающих.
Вот тут есть о чем поговорить. Как мы им помогаем? Нет, кто желает знать он будет знать даже вопреки. Но не надо им хотя бы мешать. Вот рядом ветка для начинающих. Жесть, одни повторы и кощунственная зачастую безграмотность. И вот я подумал, откуда взяла «блондинка» информацию о съемке портрета в режиме «Макро»? См. пост Пятницкого. Не вычитала ли ее где то на форуме и, не имея достаточной подготовки и опыта, для отделения зерен от плевел сама так снимает, и этот бред с успехом распостраняет на другие, не окрепшие умы? Может чем думать, как помочь не желающим знать, лучше, что либо, сделать для желающих? За думаться о повышении качества своих постов, может, если не уверен, вообще не писать. А может на чьим то, ником, прибить большой плакат, «Осторожно приколист» или «Осторожно Бредонос».