Забастовка на шахтах СУБРа (г. Североуральск, РУСАЛ)

Цитата:

от: Crocodile in het gat in de kaas
Интальяно, Вы тоже на вопросы не спешите отвечать.

Я Вам ответил. Что касается Родины, то у Вас её нет. Поэтому объяснить не могу. Как не могу объяснить слепому, насколько красив закат или рассвет.

Я Вас удовлетворил полностью?

Цитата:

от: Gantenbein
Ну, уговорили. Хорошо. Все не пришли на выборы. Не проголосовали.
Дальше что?
Ваш какой план? Какие предложения?

Дожила Россия, кроме Жириновского, Зюганова и Медведева больше выбрать президента не из кого. Может мы действительно страна дураков, что кроме этой троицы некого выставить на выборы?

Цитата:

от: Gantenbein
Я Вам ответил. Что касается Родины, то у Вас её нет. Поэтому объяснить не могу.

Мне не надо объяснять, Вы просто можете свою точку хрения описать.






.

Цитата:

от: kyrus
Так тогда не надо называться демократической страной! Демократия - жутко неудобный механизм, но лучше ничего не выдумано.

Да бросьте Вы. Ни у нас нет демократии, ни где-нибудь ещё тоже её нету. Это всё миф и лозунг, что она где-то есть. Демократия может быть в узком кругу. Например, в Спарте, когда весь народ собирался на одной площади и решал большинством голосов тот или иной вопрос.
В штатах, например, президента народ вообще не избирает. И с Ираком американский народ не давал добро воевать. Какая это нахрен демократия?

ЗЫ. Я всё-таки в пятый раз Вас попробую спросить - так кого надо было избирать в президенты?

Цитата:

от:kyrus
Дожила Россия, кроме Жириновского, Зюганова и Медведева больше выбрать президента не из кого. Может мы действительно страна дураков, что кроме этой троицы некого выставить на выборы?

Подробнее

Предлагайте свою кандидатуру. Не стесняйтесь.

Цитата:

от: Crocodile in het gat in de kaas
Мне не надо объяснять, Вы просто можете свою точку хрения описать.

Нет проблем. Описываю.
Долг Родине - это хорошо.

Так устроит?

Цитата:

от: Gantenbein
А что конкретно Вас не устраивает в сегодняшней власти? И кто, по Вашему мнению, был бы лучше?

Меня не устраивает АБСОЛЮТНОЕ презрение к Гражданам страны. Поймите, что при правильно построенной системе контроля за властью, кто конкретно президент (чиновник, которому Граждане доверяют на определенное время управление страной) неважно, тут дело вкуса, а потому и вопрос за КОГО именно голосовали был бы неактуален. НО у нас другое дело, если была бы возможность отдал бы свой голос или за Владимира Рыжкова или за Борового, или за Каспарова, или даже за Касьянова (хотя ему у меня доверия меньше), да собственно список людей, которым я доверяю огромен...

Цитата:

от:Gantenbein
Да бросьте Вы. Ни у нас нет демократии, ни где-нибудь ещё тоже её нету. Это всё миф и лозунг, что она где-то есть. Демократия может быть в узком кругу. Например, в Спарте, когда весь народ собирался на одной площади и решал большинством голосов тот или иной вопрос.
В штатах, например, президента народ вообще не избирает. И с Ираком американский народ не давал добро воевать. Какая это нахрен демократия?

ЗЫ. Я всё-таки в пятый раз Вас попробую спросить - так кого надо было избирать в президенты?

Подробнее

Не читайте советских газет(с) в штатах народ выбирает презедента. Просто есть еще выборщики от штата, которые голосуют в соотвествии с выбором штата, за президента выбранного в штате. Число выборщиков от штата пропорционально числу жителей. Традиция такая, в каждом штате считать отдельно, федерализм типо, каждый штат сам решает как распределить отведенные этому штату голоса. НО никому не объявляют имя будущего приемника за 2мес до выборов у которого вообще нет программы и желания учавствовать в дебатах. Так что не сравнивате свою феодальную родину с демократией.
Войны простите везде начинают без согласия народа, но это уже отдельная тема.
По поводу наших выборов тут вообще смех один, шансов выбрать любого другого даже из навязанных клоунов в принципе нет, потому как там где могут власти давят где не могут считают как им удобно.
Так что ваш вопрос кого выбрать вообще не корректен, потому как он из области фантастики - у шулеров нельзя выиграть можно только не играть. Будет честный доступ к выборам всем желающим, уберут цензуру и пропаганду, будут программы кандидатов тогда и посмотрим. Пока можно только ждать условий и думать как вернуть в исходное состояние выбороное законодательство и отдать под суд нынешних руководителей за все их преступления, что бы следующим было не повадно узурпировать власть.

Долг Родине - это хорошо.
Родина которая не во что не ставит или просто уничтожает своих граждан не может иметь никаких долгов. По крайней мере в мирное время точно.

Цитата:

от: Gantenbein
Нет проблем. Описываю.
Долг Родине - это хорошо.
Так устроит?

Нет, не устроит. Мы же начали с того, что для кого является "Родина". Я начал писать, могу и подробнее. Для меня Р. -- это то, близкое мне общество (родственники, друзья), которое влияет (повлияло) на мою жизнь (на образование, выбор профессии, поддержку, т.п.). То есть не абстрактное общество, а вполне конкретные люди.


А что для Вас?



Кстати сказать, сам-то долг ни о чём не говорит, а вот платёж за него...

.

Цитата:

от: Gantenbein
Предлагайте свою кандидатуру. Не стесняйтесь.

Меня не пропустят

Цитата:

от:Gantenbein
Да бросьте Вы. Ни у нас нет демократии, ни где-нибудь ещё тоже её нету. Это всё миф и лозунг, что она где-то есть. Демократия может быть в узком кругу. Например, в Спарте, когда весь народ собирался на одной площади и решал большинством голосов тот или иной вопрос.
В штатах, например, президента народ вообще не избирает. И с Ираком американский народ не давал добро воевать. Какая это нахрен демократия?

ЗЫ. Я всё-таки в пятый раз Вас попробую спросить - так кого надо было избирать в президенты?

Подробнее

А вот это уже пропаганда, которую нам очень пытаются навязать! У нас её нет, а некоторое время была да недолго, а вот в нормальных странах есть, кстати, даже в Украине она есть

Прерву вашу беседу. Вот требования, которые предъявляют бастующие шахтёры:

Управляющему директору ОАО "СУБР" В.В. Радько.

Город Североуральск, 27 марта 2008 г. Требования работников шахты "Красная шапочка".

Трудовой коллектив шахты, обсудив, на общих собраниях смен требует:
1. Для ведения переговоров по исполнению требований выдвинутых работниками, необходимо полномочного представителя Объединенной компании РУСАЛ.
2. Повышение тарифных ставок и окладов по всем профессиям на 50 % с сохранением действующего положения о премировании.
3. Отменить планирование работ в выходные дни.
4. При принятии Коллективного договора избирать делегатов от трудового коллектива для принятия Коллективного договора на конференции.
5. В ООО СУБР-Строй районный коэффициент применять в размере 1.3.
6. В пункт 3.13 Коллективного договора внести изменения: за время вынужденного простоя не по вине работника ........ оплату
производить в размере среднего заработка работника.
7. Возобновить финансирование строительства шахты "Черемуховская-Глубокая".
8. Ввести в комиссию по охране труда и расследования несчастных случаев технического инспектора ОПО HПГР Калугина А.Т.
9. Время нахождения под землей по пути с работы и на работу считать рабочим временем, оплачивая по квалификационному разряду работника.
10. Отменить запрет на проведение профсоюзных собраний и встреч профсоюза с трудовым коллективом в перерыв между сменами.
11. К работникам, участвующим и поддерживающим забастовку не применять репрессивных мер, гарантировать не привлечение их к ответственности.

Собраны на общих собраниях трудового коллектива шахты "Красная Шапочка", 3 смены находящейся в шахте "Красная шапочка",
1 смены находящейся на гора, 2 смены находящейся на гора в АБК "Красная шапочка"

Только сегодня в правительстве Свердловской области началось рабочее совещание в связи с забастовкой на структурном подразделении СУБРа - шахте «Красная шапочка».
Ситуация не меняется. Шахтёры бастуют, руководство РУСАЛа издало приказ о приостановке работы СУБРа с 28 марта.
Вопрос кому это выгодно?

Цитата:

от: Gantenbein

ЗЫ. Я всё-таки в пятый раз Вас попробую спросить - так кого надо было избирать в президенты?

Вы категорически не догоняете. В президенты избирают не человека, избирают программу. Не популистическую демагогию, а конкретный план действий. Чтобы было потом что спросить.
Что была за программа Медведева? В чем отличались от неё другие программы? Была одинаковая болтовня - завтра будет зашибись, а сегодня - затянись потуже. (в детстве читал сказку, как скряга нанимал работника и когда тот просил обеда после работы, то подводил его к стене с надписью: Сегодня еды не жди, до завтра погоди. И так все время. ). Зато результаты деятельности налицо: коррупция растет, промышленность в жопе, наука там же, жилья как не было так и нет, видимость некоего благосостояния только в Москве, а вокруг - как выжженая пустыня.

Цитата:

от: Алексей Цыплёнков
А вот это уже пропаганда, которую нам очень пытаются навязать! У нас её нет, а некоторое время была да недолго, а вот в нормальных странах есть, кстати, даже в Украине она есть

Это обычная демагогия, хорошо работало в совецкие времена, когда забугор только партократы и их бл..и катались. Сейчас-то уже поездили и посмотрели, где демократия, а где - уголовно-мафиозное государство. Пусть поет себе

Я не пойму одного. Цены на уголь вроде растут, сырье выгодно продавать, в чем засада? Банальная жадность руководства?

Цитата:

от: kyrus
...В президенты избирают не человека, избирают программу. Не популистическую демагогию, а конкретный план действий...

Ну так по сути у Медведева единственного и есть реальная программа - продолжать курс Путина. Если нынешний курс нравится - значит это ваш кандидат. А вот как раз у других всё популистская болтовня.

А всё обсуждение в Форуме напоминает интервью с одним оппозиционным политиком. Его спрашивают: "Что делать с Чечнёй?". Он начинает: "Вот не надо было вводить войска..." Ему: "Ну это понятно, а теперь то что?" Он опять: "Не надо было в 95-м..." Так и тут. Ну много чего понятно - не надо было. Это было сделано неправильно и.т.п. Вопрос в том - что делать дальше? Не нравится Медведев? Хорошо, а кто нравится? Чья программа нравится, что конкретно нравится в программе?

P.S. Кстати, кроме программы у серьёзного руководителя есть и своя команда. У кого из кандидатов есть реальная команда, которая будет воплощать в жизнь его программу?

Я думаю, что именно так

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну так по сути у Медведева единственного и есть реальная программа - продолжать курс Путина. Если нынешний курс нравится - значит это ваш кандидат. А вот как раз у других всё популистская болтовня.

А всё обсуждение в Форуме напоминает интервью с одним оппозиционным политиком. Его спрашивают: "Что делать с Чечнёй?". Он начинает: "Вот не надо было вводить войска..." Ему: "Ну это понятно, а теперь то что?" Он опять: "Не надо было в 95-м..." Так и тут. Ну много чего понятно - не надо было. Это было сделано неправильно и.т.п. Вопрос в том - что делать дальше? Не нравится Медведев? Хорошо, а кто нравится? Чья программа нравится, что конкретно нравится в программе?

Подробнее

Да блин, в том то и дело, что нет НИКАКОЙ программы, и нет никакого мифического курса Путина, какой курс Вы о чём?

Цитата:

от: Алексей Цыплёнков
Да блин, в том то и дело, что нет НИКАКОЙ программы, и нет никакого мифического курса Путина, какой курс Вы о чём?

Да есть программа, как же. Дальнейший рост цен на углеводороды - вот она, родимая Посмотрел бы я на нынешнюю команду, попади она в условия, в которых работали обсираемые ныне демократы, когда нефть стоила в разы меньше. Да с сотней баксов за бочку и обезьяна сможет рулить. Вот и рулят.

Только не УГОЛЬ, а БОКСИТЫ !!!
Тем не менее цена на алюминий на лондонской бирже растёт. Правда доллар дешевеет.
В чём засада? Скорее всего экономическая. С глубины 1000 м от поверхности земли нигде боксит не добывают. Однако качественные бокситы, не чета тиманским. Есть вероятность развала алюминиевой отрасли России. Это страшнее, чем банальная жадность конкретного олигарха.