За что мы любим фотографии

[УДАЛЕНО]

За что? Дак каждый за своё! За то, что находит отклик зрителя в его душе! А всем угодить невозможно :)

Цитата:

от: цукен
Т.е. если некто научился выражать в снимке задумку ЗАКАЗЧИКА и вполне его удовлетворять этим (где авторское настроение и личная задумка могут только мешать и вредить), он еще не фотограф?

Если авторское настроение и личная задумка мешают и вредят конечному результату, то автру срочно требуется менять профессию. Заказчик не может и не способен не только создать хоть какую то задумку, но тем паче не способен ничего реализовывать. В противном случае, заказчик вполне мог стать и исполнителем. Именно поэтому существует связь заказчик-исполнитель. Но, если Исполнитель лично не способен работать как творческая личность, реализовывать свой творческий потенциал, то он не художник. Ему нечего предложить Заказчику.
Ответ на Ваш вопрос напрашивается сам, нет, он еще не фотограф.

Цитата:

от:цукен
Потому и профи, снимая машины, отели, парфюмерию, виллы и конгрессы для сми и рекламы, свои выставки обычно устраивают со снимками про зиму, старушек, березки, улицы, избёнки, друзей да уличные незатейливые сюжеты. Не замечали?

Подробнее

Да-да, Юсуф Карш, Ирвинг Пенн, Арнольд Ньюман... давайте вспомним их выставки. И зададимся вопросом, почему, к примеру, Майкл Кенна не стесняется показывать свои работы для Ауди. И сколько в них Заказчика, а сколько Майкла Кенны?

Цитата:

от: Геннадий Спесивцев
За что? Дак каждый за своё! За то, что находит отклик зрителя в его душе! А всем угодить невозможно :)

Так и я ж в точности о том же. Каждый находит своё и у каждого свои представления о гармонии, прекрасном, красивом, правильном. Поэтому и дергаться на это счет не стоит - близкая по образу мысли душа войдет в унисон и резонанс с авторской, а до других и дела нет.
Себя нужно развивать, самому расти, а уж снимки следом сами собой подтянутся.

Цитата:

от:german_2
Но, если Исполнитель лично не способен работать как творческая личность, реализовывать свой творческий потенциал, то он не художник. Ему нечего предложить Заказчику.
Ответ на Ваш вопрос напрашивается сам, нет, он еще не фотограф.

Подробнее

Вы все же невнимательно читаете и отвечаете не на мою реплику. Я специально указал, что "заказчика вполне устраивает". Результат заказа-то не фотограф оценивает, а заказчик. Если фотограф решает, каким ему быть, то это уже не на заказ работа, а продукт самовыраженя автора, авторская работа, которую выкупают. А это совсем разный колинкор, не надо путать.
Цитата:

от:german_2
Да-да, Юсуф Карш, Ирвинг Пенн, Арнольд Ньюман... давайте вспомним их выставки. И зададимся вопросом, почему, к примеру, Майкл Кенна не стесняется показывать свои работы для Ауди. И сколько в них Заказчика, а сколько Майкла Кенны?

Подробнее

Вы всех профи назвали? Это типичные образцы типичных профи, больше судить не по ком, все профи поступают так же? ;) Не стоит впадать в крайности, поискать, так и не таких найти можно, еще позабубенней. ;) Мы тут про типичные случаи, а не о практике и опыте мэтров мировой фотографии. Тут таких не водится, если я не ошибаюсь, конечно. ;)

Цитата:

от: цукен
Вы все же невнимательно читаете и отвечаете не на мою реплику.

Ну уж простите, я решил использовать Вашу, как самую интересную :)
Цитата:

от: цукен
Результат заказа-то не фотограф оценивает, а заказчик.

Понимаете, в тандеме заказчик-исполнитель оценка производится не на основании «мне нравится» (Заказчик), а на основании «да, это то, что надо». Вот, чтобы получить от Заказчика такую оценку, необходимо не только уметь делать, но и уметь ангажировать. Аргументировать. А делать это необходимо по простой причине – Заказчик не способен адекватно оценивать выполненую работу, к примеру, образования не хватает, для чего он и вынужден оплачивать не только работу фотографа, но и сопутствующие работы. К примеру визажиста, модели, художника (если таковой имеется) и даже уборщика :)
Цитата:

от: цукен
Если фотограф решает, каким ему быть, то это уже не на заказ работа, а продукт самовыраженя автора, авторская работа, которую выкупают.

Фотограф обязан решать, каким должен быть конечный результат. В противном случае, заказчик потратил деньги впустую. Фотограф выступает в роли режиссера, оператора и художника, если таковых нет и он берет на себя всю ответсвенность исполнения заказа. Если этот фотограф не обладает художественными навыками, которые ему придется использовать по необходимости, никакого результата не будет. Лично Вы доверитесь лечить себя, если доктор не в теме? Думаю, что нет.
И да, если мы начнем анализировать любую достойную работу, сделаную на заказ, то обнаружим в ней 100% авторское исполнение.
Цитата:

от:цукен
Вы всех профи назвали? Это типичные образцы типичных профи, больше судить не по ком, все профи поступают так же? ;) Не стоит впадать в крайности, поискать, так и не таких найти можно, еще позабубенней. ;) Мы тут про типичные случаи, а не о практике и опыте мэтров мировой фотографии. Тут таких не водится, если я не ошибаюсь, конечно. ;)

Подробнее

Да-да, крайности тут не уместны :) Но, Вы же предложили правила игры, разве нет? :)

Цитата:

от:german_2
Заказчик не способен адекватно оценивать выполненую работу, к примеру, образования не хватает, для чего он и вынужден оплачивать не только работу фотографа, но и сопутствующие работы. К примеру визажиста, модели, художника (если таковой имеется) и даже уборщика

Подробнее

Спасибо за общение, но одно этой фразы достаточно, чтобы его не продолжать. И не начинать даже, начни вы с нее.

Цитата:

от: цукен
Спасибо за общение, но одно этой фразы достаточно, чтобы его не продолжать. И не начинать даже, начни вы с нее.

Да незачто :) Просто хотел рассказать, как оно на самом деле в жизни бывает. А то придумывают некоторые всякие небылицы.

Вот уж никогда б не знал, что альтернативой выдуманию небылиц является ...рассказывание небылиц, которые (как бы) "на самом деле в жизни бывают"...

Цитата:

от: цукен
Вот уж никогда б не знал,

Я б тоже не знал, если б не работал с этими самыми заказчиками 8) Получите Заказчика, много чего узнаете...

Цитата:

от: german_2
Получите Заказчика, много чего узнаете...

Последние 24 года (самые последние 8 - в фото) только с ними, сердешными, и имею дела. Самолично и напрямую. Давно ничего нового не узнавал, вот только в форумах и узнаю из подобных "откровений", какие "на самом деле в жизни бывают". ;)
"Бывают" и "бывает, что случаются" - это так же одинаково, как Арнольд Ньюман и типичный российский профи. ;)

Цитата:

от:цукен
Так и я ж в точности о том же. Каждый находит своё и у каждого свои представления о гармонии, прекрасном, красивом, правильном. Поэтому и дергаться на это счет не стоит - близкая по образу мысли душа войдет в унисон и резонанс с авторской, а до других и дела нет.
Себя нужно развивать, самому расти, а уж снимки следом сами собой подтянутся.

Подробнее

принято. только одно непонятно, получается фотография - занятие для выросших, ну или зрелых личностей или не знаю как еще сказать... обобщу - для избранных. так?

Цитата:

от: no_good
принято. только одно непонятно, получается фотография - занятие для выросших, ну или зрелых личностей или не знаю как еще сказать... обобщу - для избранных. так?

Из чего это следует, интересно. Я такого не говорил.
Хоть из "выросших из подгузников", хоть из "выживших из ума" - какая разница... Фотографом вполне правомерно может считать себя каждый, у кого есть камера и он ею снимает. А что и как снимает - это уже вопрос совсем другого рода, это уже понятия не категории "кто", а категории "какой". Любителю довольно и того, что нравится саму, что снимает. А то вундеркинд он или сумасшедший, или "сумасшедший" ни какой разницы - нравится ему, что снимает и слава богу, значит за него уже можно порадоваться. И позавидовать.

"Сойти с ума не всякому дано,
То счастье нужно заслужить у бога,
Дается только избранным оно
И потому, увы, их так не много."
(с) моё

Цитата:

от:цукен
Последние 24 года (самые последние 8 - в фото) только с ними, сердешными, и имею дела. Самолично и напрямую. Давно ничего нового не узнавал, вот только в форумах и узнаю из подобных "откровений", какие "на самом деле в жизни бывают". ;)

Подробнее

Понимаете, для меня это всего лишь брошеные слова некоего цукена, который пытается меня заверить в том, что он 24 года только и работает с заказчиком :) Т.е. Вы для меня никак не авторитет, чтобы воспринимать серьезно Ваши фантазии в области того, кто есть заказчик. У меня как-то свое мнение успело сложиться из реального опыта работы и контактирования с заказчиками :)
Так что Вы много чего ещё можете познать из реальности 8)