Наверное, тема актуальна для многих московских гастарбайтеров, принимая внимание поднявшийся кипеж по проверкам регистраций, кол-ва проживающих итд.
Понятно, что можно не пускать, понятно, что можно посылать и держать оборону.
Но есть вопрос:
Допустим я живу вдвоем с дочерью в съемной квартире. Ес-но без договора (вернее, договор есть, но с юридической точки зрения это ничтожная бумажка, тем более, что арендодатель не платит налогов с этой прибыли.)
Вопрос - как грамотно позиционировать ситуацию, чтобы минимизировать риски как для себя, так и для арендодателя? Вроде бы есть такая форма, как договор некоммерческого найма... или что-то подобное, я не помню точно формулировку...
Короче, существует ли процедура, по которой хозяин квартиры может пустить пожить в свою квартиру своих, например, лучших друзей детства, не беря с них (якобы) денег, и не имея тем самым коммерческой выгоды?
Как это форма правильно называется?
Каким образом она должна быть надлежаще оформлена?
Понятно, что это не решает вопрос с отсутствием регистрации, но это вообще не проблема - у меня всегда есть под рукой свежие билеты, что я, якобы неделю назад только приехал... (я в командировки езжу частенько). Вопро - как грамотно легализовать твое присутствие в чужой квартире?
Юристы, ау!? Вопросик по аренде квартир - регистрации и прочим веселым вопросам современности
Всего 28 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Юристы, ау!? Вопросик по аренде квартир - регистрации и прочим веселым вопросам современности
Re[Михаил П.]:
Не нужно вам ничего легализовать, потому что у вас все и так вполне легально.
Договор, вовсе не пустая бумажка, а вполне себе документ. Платит хозяин налоги или не платит, на его юридическую силу никак не влияет.
Ни в коем случае не показывайте никакие билеты, вы не должны оправдываться, вы же не совершили ничего плохого, просто заявляете, что приехали полчаса назад, и все. Бремя доказывания обратного лежит на тех кому это надо.
И самое главное: не пускайте вы в квартиру всякую шушеру. Все, с кем вы поддерживаете отношения, могут позвонить вам на мобильный и договориться о встрече. Так зачем вам пускать в квартиру людей которых вы не звали?
Договор, вовсе не пустая бумажка, а вполне себе документ. Платит хозяин налоги или не платит, на его юридическую силу никак не влияет.
Ни в коем случае не показывайте никакие билеты, вы не должны оправдываться, вы же не совершили ничего плохого, просто заявляете, что приехали полчаса назад, и все. Бремя доказывания обратного лежит на тех кому это надо.
И самое главное: не пускайте вы в квартиру всякую шушеру. Все, с кем вы поддерживаете отношения, могут позвонить вам на мобильный и договориться о встрече. Так зачем вам пускать в квартиру людей которых вы не звали?
Re[Михаил П.]:
шли всех на Х...,
если ситуация становится напряженной, звони 02, пусть разбираются что за шушера трется в вашем подъезде.
никакой участковый не будет шланговать целыми днями по квартирам, у него других забот навалом, тем более это не его обязанности.
а если припруться сотрудники ДЕЗ или прочая перхоть, напряги их, пусть порядок наводят, всегда найдется чем их занять !
если ситуация становится напряженной, звони 02, пусть разбираются что за шушера трется в вашем подъезде.
никакой участковый не будет шланговать целыми днями по квартирам, у него других забот навалом, тем более это не его обязанности.
а если припруться сотрудники ДЕЗ или прочая перхоть, напряги их, пусть порядок наводят, всегда найдется чем их занять !
Re[Аццкая_белка]:
Конечно, договор - не пустая бумажка. Для меня он - хорошая отмаза.
Но показывать его проверяющим нельзя. По эту дудку идет и активная борьба с арендодателями, которые не платят налогов с этого дохода. Есть уже подтвержденные случаи, когда информацию сливают в налоговую, похоже, они вообще это делают автоматически, и налоговая начинает шерстить арендодателей. Если у налоговой на руках есть договор, доказывающий получение прибыли !!! то она может устроить хозяину квартиры очень и очень большие неприятности. (взыскание налога за весь период аренды + пени + штраф)
В результате я сильно подставлю своего арендодателя, который меня либо выгонит, либо взвинтит цены.
В том-то и тема, что нужно найти легальное и безопасное решение для обеих из сторон!
Похоже, решение - это иметь на руках договор безвозмездного пользования. Данная форма допускается:
Жилищный кодекс РФ:
"Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.
2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании,...
Поковыряю дальше, наверняка подходящие заготовки есть.
Но показывать его проверяющим нельзя. По эту дудку идет и активная борьба с арендодателями, которые не платят налогов с этого дохода. Есть уже подтвержденные случаи, когда информацию сливают в налоговую, похоже, они вообще это делают автоматически, и налоговая начинает шерстить арендодателей. Если у налоговой на руках есть договор, доказывающий получение прибыли !!! то она может устроить хозяину квартиры очень и очень большие неприятности. (взыскание налога за весь период аренды + пени + штраф)
В результате я сильно подставлю своего арендодателя, который меня либо выгонит, либо взвинтит цены.
В том-то и тема, что нужно найти легальное и безопасное решение для обеих из сторон!
Похоже, решение - это иметь на руках договор безвозмездного пользования. Данная форма допускается:
Жилищный кодекс РФ:
"Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.
2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании,...
Поковыряю дальше, наверняка подходящие заготовки есть.
Re[Аццкая_белка]:
М-Дя. Вы сильный юрист
п 27.20 Права и обязанности участкового уполномоченного полиции.
http://docs.pravo.ru/document/view/28787861/29324874/?line_id=143
Он может входить в квартиру в случаях предусмотренных "законом о полиции"
ст 15.
В иных случаях вы не обязаны его впускать в квартиру, но выйдя из квартиры обязаны предъявить ему документы удостоверяющие личность и регистрацию.
Re[Nomand]:
от:Nomand
М-Дя. Вы сильный юрист
п 27.20 Права и участкового уполномоченного
http://docs.pravo.ru/document/view/28787861/29324874/?line_id=143
Он может в ходить в квартиру в случаях предусмотренных "законом о полиции"
ст 15.
В иных случаях вы не обязаны его в пускать в квартиру, но выйдя из квартиры обязаны предъявить ему документы удостоверяющие личность и регистрацию.Подробнее
Вы вовсе не обязаны все время быть дома и ждать когда придет участковый.
Надеюсь, моя мысль вполне понятна?
Совсем не обязательно вступать в диалог с каждым желающим поговорить с вами.
Re[Михаил П.]:
Вы написали очень много и не понятно. Вы дали очень скудные исходные данные.Не понятно вы сами гражданином какой страны являетесь РФ или СНГ ? Какой договор и с кем был заключен о найме жилья. Получается- типа как бы он есть , но его по факту нет. Что вы понимаете под термином легализоваться.
Re[kn]:
Все правильно. Но, участковому уполномоченному ,вы не имеете право отказать в проверки документов, когда вы находитесь дома.Да, вы можете не пустить участкового в сою квартиру, но выйти и предъявить документу удостоверяющие личность обязаны. Я конечно понимаю , что вы можете участкового послать на х... , но тогда у него будет повод составить протокол об административном правонарушении.
Re[Nomand]:
от:Nomand
Все правильно. Но, участковому уполномоченному ,вы не имеете право отказать в проверки документов, когда вы находитесь дома.Да, вы можете не пустить участкового в сою квартиру, но выйти и предъявить документу удостоверяющие личность обязаны. Я конечно понимаю , что вы можете участкового послать на х... , но тогда у него будет повод составить протокол об административном правонарушении.Подробнее
Какой-то вы непонятливый...
Кто кроме вас знает, дома вы находитесь, или уехали в Париж по делу срочно?
Re[Михаил П.]:
Ну во первых кто вам сказал что договор это пустая бумажка? Это не так. Налоговые проблемы хозяина квартиры это его проблемы, а не ваши...при наличии билетов всегда сможете отмазаться...я лично так же храню билеты (предъявлять еще ни разу не приходилось). На крайний случай можно сказать, что в гости приехали к хозяину. А вовсе тут не живете. Какая-то надуманная проблема.
Re[Михаил П.]:
Или пусть хозяин напишет что-то типа справки десать "Миихаил П. проживает в моей квартире с моего согласия". Я чето не пойму только зачем? Вас кто-то пытался выгнать? Из снимаемой квартиры??
Re[kn]:
Думаете , что новоявленные участковый полицейские уполномоченные "дурнее паровоза".
Re[Nomand]:
от: Nomand
Думаете , что новоявленные участковый полицейские уполномоченные "дурнее паровоза".
может и не дурнее, но ограничены КоАПом, Законом о полиции и прочей мутотенью
Re[Михаил П.]:
Понаехали тут в нерезиновую............................. 
Понаехали тут в нерезиновую.............................Re[Празеодима]:
от: Празеодима
Или пусть хозяин напишет что-то типа справки десать "Миихаил П. проживает в
С такой справкой только в сортир сходит можно.
Re[Михаил П.]:
Михаил, не надо городить огород , сформулируйте вопрос проще- типа
Гастарбайтер нелегал из СНГ, проживаю в съемной квартире, без договора найма жилья, деньга за квартиру отдаю собственнику квартиры из рук в руки, если нагрянет ФМС с участковым уполномоченным из полиции , что мне за это будет?
Гастарбайтер нелегал из СНГ, проживаю в съемной квартире, без договора найма жилья, деньга за квартиру отдаю собственнику квартиры из рук в руки, если нагрянет ФМС с участковым уполномоченным из полиции , что мне за это будет?
Re[Nomand]:
от: Nomand
Думаете , что новоявленные участковый полицейские уполномоченные "дурнее паровоза".
Способности участкового, в данном, случае, значения не имеют.
Кстати говоря, ваш тезис о том, что жильцы что-то там ОБЯЗАНЫ показывать участковому, весьма спорный.
Re[Nomand]:
от: Nomand
С такой справкой только в сортир сходит можно.
почему же) смотря куда и для чего вы собираетесь ее предъявить)) если встанет вопрос о законности нахождения автора темы в данном жилом помещении-вполне себе пойдет
Re[kn]:
Это не мой тезис -это тезисы конституция РФ ,которая определяет права и обязанности гражданина РФ. Гражданин имеет право , но никто его не освобождал от обязанностей.
Re[Празеодима]:
В данном случае не для чего не подойдет. Должен быть "договор найма жилого помещения " другой формы для данных собственник-наниматель правовых отношений не предусмотрено , а вот заверять его у нотариуса не обязательно.
