Юбилей нашей страны.

Цитата:

от:Игорь Новиков
В пресловутых закромах Родины, где же ещё...
На овощебазы в советские времена ездили?.. Гнилую картошку с капустой перебирать?..
Ну лежали на полках кастрюли, всегда... Кирзачи особым дефицитом не были вроде никогда... Кеды не переводились почти... Хлебом кормили скотину домашнюю... И на съездах постоянно всплывали пятилетки качества, продовольственные программы всякие и производительность труда... И как при этом объяснить народу существование всяких дефицитов?..

Подробнее

Опять какое-то передергивания замешенное на "воде"...
Человек соглашается, что продукты (речь не только о пищевых) производства в стране были "в закромах" но сразу же начинается "вода" в виде съезда с темы на описание разных "кирзачей", хлеб-скотина и т.д.
Игорь, постановка вопроса очень коротка:
Полки пустые были в магазинах?
Да, были.
Предприятия выпускали продукцию?
Выпускали. В достаточных объемах. И даже больше.

Х.з., видать таки много ума надо, чтобы сложить эти два факта вместе...

Цитата:

от:Игорь Новиков
[quot]Хохол одесский писал(а):
А вот забитые склады при пустых магазинах - это факт абсолютный и банальный.
Мало того, некоторые склады до сих пор еще не разобраны со всяким ширпотребом - сам не раз видел.[/quot]

Только нафик никому этот ширпотреб не упал... Парадокс... Советская торговля штука хитрая, ещё при Хрущёве в том же "Крокодиле" занятные фельетоны и заметки были Подмигивание

Подробнее

Ну и дальше, как в той старой песне: "Вода-вода. Кругом вода."
Ширпотреб нафик никому не упал какой?
Какой по-вашему ширпотреб я видел на складах? И вы уже заранее решили, что он нафик никому не упал?
Но это так, заострение внимания на "недержание" сути.

Допустим, ширпотреб "никому нафик не упал".
Но, тем не менее, на полках его НЕ БЫЛО.

Дальше:
Цитата:

от: Игорь Новиков
А где гарантия, что это было именно головотяпство или вредительство?

Никакой гарантии.
Гарантии только вы и Джос можете дать по этой теме ;).
У меня только факты: пустые полки и производство на полную мощность.
Цитата:

от: Игорь Новиков
А не тот же сальмонеллёз, о котором из идеологических или вообще шкурных соображений нельзя было говорить?..

Популистская "лозунговая" ахинея.
Опять абсолютно пустых полок не касается, но, все же, разберем.

Допустим, сальмонеллез.
Заводская лаборатория выявила в такой-то партии колбасы сальмонеллу.
Принято решение партию утилизировать.
Где и кому по-вашему нужно было об этом "говорить"?
В газете "Правда"?
В программе "Время"? Еще варианты?
Как себе это представляете?
То-то же.

Зато как для тупоголовых эффектно звучит: "по идеологическим соображениям".

Что сейчас в пищепроме скрывается под красивой оберткой вам известно?

Особливо про именно "шкурные" интересы скрыть нарушения и без того ужасных технологий?
И скрыв не вывезти на свалку волкам, а вперед, в магазин к Игорю Новикову, например.

Х.з. че сказать.
Очередной раз "пожму плечами" (с) и тихо обалдею...

Уменя был очень простой вопрос: "Написанное вами как-то противоречит моему постУ о полных складах? "
Вы на него не отвечаете, зато опять задаете вопросы, уж простите, из разряда глупых.

Цитата:

от:Joss
Я внимательно читаю, обычно, хотя всякое бывает.
"Там депутаты тогдашние вполне отвественно заявляли, что в то время как в магазинах были пумтые полки, склады ломились от товаров, продукцию тех же молоко- мясо- заводов просто сливали в канализацию и вываливали на свалки."
Вот что было сказано, и на что я отвечал. Если это правда, то я просто прошу сказать, где именно находились те самые склады и свалки. Если никто не знает, то это были очень секретные склады и свалки, о чем собственно и был мой комментарий.

Подробнее

Где находились склады?
Гм, где им положено быть. Как ответить на этот вопрос?
Или рифмой ответить?

Свалки - там же. На свалках.

Ну или, как вариант, дайте свое понимание ситуации:
Полки пустые.
Производства работают на полную.

Почему полки пустые?

Да ну на фиг, удалил все. :)
-

Цитата:

от: Joss
Люди знали, что когда они стоят в очереди на пару часов за мясом с талоном в руках (1990 год) где-то полный склад мяса, а где-то его вываливают на свалку?

Задайте вопрос Сажи Умалатовой (она в той передаче НТВшников о горбачеве заявила, что была в той депутатской комиссии по проверке складов. Станкевич вроде тоже подтвердил. Найти легко запись в том же гугле.).
Почему они не опубликовали результаты работы комиссии? А кто им это разрешил? В газетах печаталось только то, что нужно было для развала страны, оппонентам яковлевские подручные затыкали рты - их не печатали, не пускали на ТВ.

Цитата:

от:СтарПёр
Задайте вопрос Сажи Умалатовой (она в той передаче НТВшников о горбачеве заявила, что была в той депутатской комиссии по проверке складов. Станкевич вроде тоже подтвердил. Найти легко запись в том же гугле.).
Почему они не опубликовали результаты работы комиссии? А кто им это разрешил? В газетах печаталось только то, что нужно было для развала страны, оппонентам яковлевские подручные затыкали рты - их не печатали, не пускали на ТВ.

Подробнее

Зато зацените красоту игры вашингтонского обкома в действии как тогда, так и сейчас. :D

Цитата:

от: Хохол одесский
...
Почему полки пустые?

Вопрос очень неоднозначный. Если рассматривать проблему только, как товарный дефицит:
1. Просчёты на уровне хозяйственной идеологии и планирования (закладывали лукавые цифры при кривом целеполагании). Главное - ракеты, детская одежда - по остаточному принципу.
2. Деформации системы на административном уровне. Всех волновал не результат, а отчёт начальству.
3. Саботаж и повальное воровство в системе торговли. Дефицит - выгоден!
4. Провокация ажиотажного спроса по заранее провальным направлениям.

Так, чта-а... Во многом виновата сама распределительная система, сориентированная на потребности "государства", а не народа. А если в нужное время, в нужное место толкнуть, то всё и покатится.

Цитата:

от: Niko_Kiev
Зато зацените красоту игры вашингтонского обкома в действии как тогда, так и сейчас. :D

Сейчас, слава богу, нет монополии на СМИ - есть интернет. Тогда альтернативы не было, народ привык верить СВОИМ газетам и телевидению, не было иммунитета против лжи из своих СМИ.

Если, скажем, в тех же США день за днем, месяцами во всех СМИ трубить, что эта страна создана отребьем, приехавшим из европы - жуликами, бандитами и ворами, на крови уничтоженных коренных жителей, на костях миллионов рабов, что еще несколько десятилетий назад чернокожий в америке стоял ниже животного, что сша самостоятельно не выиграли ни одной войны в своей истории, а только зарабатывали на чужой крови поставками оружия - думаю, США как единое государство и пары лет не продержатся :D

Цитата:

от: СтарПёр

...
Сейчас, слава богу, нет монополии на СМИ - есть интернет.
...

Неужели? Оказывается есть польза от буржуйских технологий.

Цитата:

от:СтарПёр


Если, скажем, в тех же США день за днем, месяцами во всех СМИ трубить, что эта страна создана отребьем, приехавшим из европы - жуликами, бандитами и ворами, на крови уничтоженных коренных жителей, на костях миллионов рабов, что еще несколько десятилетий назад чернокожий в америке стоял ниже животного, что сша самостоятельно не выиграли ни одной войны в своей истории, а только зарабатывали на чужой крови поставками оружия - думаю, США как единое государство и пары лет не продержатся

Подробнее

Т.е. хотите сказать, что тогда под носом КПСС/КГБ советские СМИ умонополизировали антисоветские силы?

Про переполненные склады от Умалатовой, 31:50
http://www.youtube.com/watch?v=lQszsDvpVBc
[object width="425" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lQszsDvpVBc&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/lQszsDvpVBc&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="425" height="349"][/embed][/object]

Цитата:

от: Niko_Kiev
Т.е. хотите сказать, что тогда под носом КПСС/КГБ советские СМИ умонополизировали антисоветские силы?

Не под носом, а под контролем :)

Цитата:

от: Алексей2000
Не под носом, а под контролем :)

Естествено под контролем, причем тотальным всего и вся. До самых последних дней.
О том, какой хороший дядя по имени ГКЧП программа "ВРЕМЯ" рассказала мне в 9 вечера 19 августа 1991.

Как же в этой ситуации СМИ могли стать причиной развала страны?

Цитата:

от: Niko_Kiev
Неужели? Оказывается есть польза от буржуйских технологий.

Ну прямо буржуйские :) У нас тоже системы передачи данных развивались...
Мы же не называем сотовую телефонную связь российским технологиями (в 60-х годах в СССР в 30 городах действовала мобильная телефонная связь) :D

Имхо инет неспроста разрешили :)
От него вреда больше чем пользы.

Цитата:

от:СтарПёр
Ну прямо буржуйские :) У нас тоже системы передачи данных развивались...
Мы же не называем сотовую телефонную связь российским технологиями (в 60-х годах в СССР в 30 городах действовала мобильная телефонная связь) :D

Подробнее

Насколько я знаю первый мобильник создал энтузиаст-любитель в 70 году - так что это фантастиш.
Особенно интересно какая там могла быть мобильность учитывая массогабариты советской техники.

А что касается Интернет в нашем понимании этого слова (т.е. HTTP протокол, а не телеграф) то он появился с 1991 года и есть изобретением буржуйским однозначно

Цитата:

от: Алексей2000
Имхо инет неспроста разрешили :)
От него вреда больше чем пользы.

Ну почему же. Есть возможность не отрывая з-цы от стула и не тратя денег приобщится к высокому - "Му-му" почитать, "Анну Каренину", "Идиот" и т.д.

Имхо инет неспроста разрешили От него вреда больше чем пользы. - психологи говорят что интернет разделяет людей, вызывает депрессию и уменьшает количество живого общения.

Цитата:

от:Кащей
Имхо инет неспроста разрешили От него вреда больше чем пользы. - психологи говорят что интернет разделяет людей, вызывает депрессию и уменьшает количество живого общения.

Подробнее

Да уж, все интереснее.
И кто эти злодеи, приковавшие насильно людей витой парой к Матрице, делающих из них зомби?

Цитата:

от:СтарПёр
Ну прямо буржуйские :) У нас тоже системы передачи данных развивались...
Мы же не называем сотовую телефонную связь российским технологиями (в 60-х годах в СССР в 30 городах действовала мобильная телефонная связь) :D

Подробнее

какие такие технологии?

ИКМ-30 был верхом совершенства в начале 90х
ИКМ-15 - и то не везде.
эфэксой станции вязали, блин.

Пакетные среды - токенринг, эзернет и т.п. - да СССР тогда по банкам сгущенки с ниткой данные передавал...

Вэ90 и другие модемные технологии? Наши декадки шумели так, что никакой модем выше 300 бод не вязался.

Не смешите мои тапки.

В 80-х годах в частях БВО и ГСВГ (тут не уверен) тестировалась и даже работала система АСУВ "Маневр".
Там таки пакетная передача данных осуществлялась, а не махание сигнальными флажками :)

ЗЫ а чо за такой националистически-агрессивный аватар?

Цитата:

от:СтарПёр
В 80-х годах в частях БВО и ГСВГ (тут не уверен) тестировалась и даже работала система АСУВ "Маневр".
Там таки пакетная передача данных осуществлялась, а не махание сигнальными флажками :)

Подробнее

тестировалась или работала? это важно
потому что в СССР штучные опытные образцы были как правило выше всяческих похвал
серия была полным г-ном.

пошукал по инетам
вроде не было в Маневре пд в нашем понимании.
в последних модификациях - Бета3 - что то было, но это уже середина 90х.
и то - "аппаратура передачи данных для автоматизированного обмена телеграфными и телекодовыми сообщениями", что не означает, что сообщения были оцифрованными
Цитата:

от: СтарПёр

ЗЫ а чо за такой националистически-агрессивный аватар?

национализма не вижу
заманало объяснять, что неагрессивный народ в агрессивном окружении обязан быть сильным