Взятки, откаты, пилёж, коррупция

Всего 395 сообщ. | Показаны 141 - 160
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках
а тут уверены, что в салоне авто представляли на ГТО, а не купили талон у прикормленного инспектора?

новая машина должна проходить ГТО. точно по той же причине, что и старая.
Я в московском салоне ничего не прохожу - беру машину со свежевыписанным ПТС и еду в свою деревню. А тут мне её ставят на учёт со всеми необходимыми для этого процедурами и оформлениями.

Как раз где-то через недельку меня опять это мероприятие ожидает. :D
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
Я в московском салоне ничего не прохожу - беру машину со свежевыписанным ПТС и еду в свою деревню. А тут мне её ставят на учёт со всеми необходимыми для этого процедурами и оформлениями.

так мне интересно, после постановки на учет ГТО машина проходит. т.е вы предоставляет ее на ТО или так, заплатил денюжку и все бумаги сразу дают?
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:

от:Блуждающий в потемках
машины конечно доводят до ручки, а потом кричат про предвзятость ГАИ и невозможность честно пройти ТО

а вот на отечественных новых с завода авто, очень много мелких неисправностей
то лампочки не горят, то тормоза не отрегулированы.
не на всех конечно

Хотя если судить по ролику, где на стоянке гоняют на нновых ТАЗах, то может быть к нынешнему ОТК на заводе вопросов нет

Подробнее


У нас при покупке а/м в салоне есть такая услуга как постановка на учет(с выдачей номеров и прохождением тех.осмотра) ,стоит услуга 3000рублей.Это гораздо удобней чем бегать по ГИБДД,военкомату и т.п.Я пользуюсь этой услугой дилера и соответственно требую должную работоспособность в течении гарантийного срока.
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках
так мне интересно, после постановки на учет ГТО машина проходит. т.е вы предоставляет ее на ТО или так, заплатил денюжку и все бумаги сразу дают?
Если Вы мне скажете, в чём заключается процедура прохождения ГТО, то я скажу, прохожу я его или нет.
Но талон ТО мне, конечно, выдают.
Re[Gors]:
Цитата:

от:Gors
У нас при покупке а/м в салоне есть такая услуга как постановка на учет(с выдачей номеров и прохождением тех.осмотра) ,стоит услуга 3000рублей.Это гораздо удобней чем бегать по ГИБДД,военкомату и т.п.Я пользуюсь этой услугой дилера и соответственно требую должную работоспособность в течении гарантийного срока.

Подробнее

дешево как-то

вот мне и интересно они для ГТО машину предъявляют или просто денежку платят за талончик
а машина и не осматривается даже. т.е нарушают закон

хотя если 3 тыс всего
3 тыс, в Питере столько купить ТО стоит
а салоны на учет ставят за 6- 7 тыс

только вот нет проблем поставить на учет.
что характерно постановка/снятие с учета может занять одинаковое время, в коммерческом МРЭО ( где за услугу берут 3 тыс где-то и районном где все обойдется в 500рублей( для государства)

З.Ы. я же говорил, что мне очень быстро поставили на учет.
причем у меня была проблема с ПТС,
и гаишники мне сами помогли, бесплатно. без намеков
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
Если Вы мне скажете, в чём заключается процедура прохождения ГТО, то я скажу, прохожу я его или нет.
Но талон ТО мне, конечно, выдают.

инструментальная проверка в соответствие с пунктом ПДД
о технических неисправностях, с которыми не може эскплуатироваться.
хотя так подробно они конечно не смотрят, смотрят основные узлы

вот в кратце более или менее что на ГТО смотрят
[quot]
Необходимы: паспорт, права, ОСАГО, свидетельство о регистрации, медицинская справка, доверенность (если вы не владелец),

Заезжаете в бокс, отдаете документы. ....

Гаишник сидит там штатно и занимается собственно оформлением карт тех. осмотра и талонов. Саму проверку проводит инженерный персонал.
Сразу на въезде у вас проверяют аптечку, огнетушитель, знак авар. остановки.
Далее идет стенд для проверки тормозов и аммартизаторов. Стенд должен иметь программу для полноприводных автомобилей! И ему надо сказать, что проверяется именно полноприводник, иначе результат может быть инетересным. Для полноприводников проверка тормозов и аммортизаторов проводится для каждого колеса отдельно, а не по осям. Вы уже догадались почему Персонал рассказал забавный случай, когда тетка сказала, что у нее передний привод (был полный). Ошибочно выбранная программа заставила автомобиль забавно выплясывать на стенде. Дется он, кстати, никуда не может. За заднюю буксировочную проушину он цепляется страховочным тросом с инерционным механизмом (как у ремней бесопастности).
Для тормозов фиксируются тормозные усилия и их относительная разница для колес каждой из осей. Аммортизаторы проверяются на высокочастотных колебаниях, не знаю уж по какой методике (на вибростенде, совмещен с тормозным стендом).
Далее идет проверка выхлопа при ХО и 3000 оборотов. Смотря на результаты для Аута и на верхний допустимый предел, гордишься за экологичность машины. По какому-то из параметров допуск раз в 50 выше полученного результата, по остальным допуски выше в разы.
Далее проверяются ремни - работает ли инерционный механизм. Инженер дергал все 5, даже для заднего центрального пассажира.
После этого проверяется работа ВСЕХ световых приборов (габариты, ближний, дальний, стопы, противотуманки передние и задние, аварийка, задний ход), а также работу стеклоочистителей и омывателей лобового и заднего стекол.
Наконец проверяется правильность регулировки фар, а также ПРОТИВОТУМАННЫХ фар![/quot]

это из сети
человек потом написал сколько у него заняло времени с устранением всех неисправностей и повторного осмотра
[quot]Калькуляция (время):
ГТО - вторник - 30 минут, среда - 20 минут (не считая дороги)
Рольф - 1,5 часа (уезжал в офис, мне там 5 минут)
Магазин - 5 минут
Мед. справка - 30 минут
Разтонировка - 30 минут[/quot]

если все в порядке, то все займет не больше часа
а реально в 30 минут можно уложится
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
Испоганить машину(тонировать,перепрошить контроллер и т.п.) ничего не стоит после прохождения осмотра.

Поэтому ГТО есть не во всех странах.
А требование медицинской справки- вообще профанация. Вот у меня жена ездит по доверке, а на ГТО поехал я сам. Медицинскую справку ей показывать вообще негде. А с собой возить ПДД не предписывают.
Лампочки. А ежели перегорела через 5минут после ГТО? Кой смысл?
Колодки стёрлись или замаслены, бензин плох или разгончик - какое там СО?
А кто СО в печных трубах мерит? Зачем это всё?
И вообще; на полностью исправной машине нельзя разве в аварию попасть?
Нормальный водитель сам за всем следит, а судак - так ему что мерь, что не мерь; он одинаково опасен на дороге.
Я помню, как на ТО заворачивали из-за незакрашенной царапины.

Цитата:
от: Gors

тех.осмотр проходил(прохожу) часто. В последнее время все сложней пройти его по телефону.

Не знаю как у вас, а у нас в деревне машину при прохождении ТО ФОТОГРАФИРУЮТ. А потому вариант "по телефону" уже не проходит.

Насчёт "салонного" или "магазинного" ТО: как мне сказали в салоне официального дилера, выдача талонов ГТО магазинам ЗАПРЕЩЕНА. А потому регистрацию они делают (5800руб), а ГТО нет. Ни за какие деньги. Вероятно, что если где-то выдают талон ГТО в магазине за деньги, то это "левак".
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:

от:ИГРок в бисер
Не знаю как у вас, а у нас в деревне машину при прохождении ТО ФОТОГРАФИРУЮТ. А потому вариант "по телефону" уже не проходит.

Насчёт "салонного" или "магазинного" ТО: как мне сказали в салоне официального дилера, выдача талонов ГТО магазинам ЗАПРЕЩЕНА. А потому регистрацию они делают (5800руб), а ГТО нет. Ни за какие деньги. Вероятно, что если где-то выдают талон ГТО в магазине за деньги, то это "левак".

Подробнее


У нас тоже фотографируют,потому теперь сложно.Раньше проще было.

Регистрацию приобретенного автомобиля делал в СТК ,получил ПТС,талон тех.осмотра,номерные знаки - без головняков и беготни - за два дня(машина оставалась в салоне).Пршу заметить номерные знаки и документы - настоящие :) !
Re[Totenkopf]:
Цитата:

от:Totenkopf
Пожалуй присоединю свой голос, как работник мелкого/среднего/крупного(почти) бизнеса - бред, ни за один выигранный тендер контора ни копейки не заплатила чиновникам, налоговые документы проходят через меня регулярно статьи расходов как на ладоне

Подробнее

Гы. Вы их и не увидите :)
Они по другим статьям бюджета проходят. Например - услуги по таможенному сопровождению, консультативные услуги фирме, зарегистрированной на Сейшелах или Кайманах, заказ у сторонней фирмы на разработку проектной документации...
Да до фига каналов провести эти деньги - практически любой суб-подряд или сторонние расходы на услуги фирме, даже косвенно не связанной с тендером. И не доказуемо, пока проходят по разным статьям бюджета. И никто их в одну статью не сведет - никому срок не нужен...

Очень утрированный сценарий - фирма выиграла тендер по зстроительству или поставке оборудования. Чрезвычайно прибыльный проект - стоимость оборудования, ДДП, установки и т.п. - Х денехх. Сами расходы по собственно проекту составили Х/10 денехх. Но в параллели фирма закупила туалетной бумаги на сумму Х/2 денехх у фирмы, официально не связанной ни с кем из предприятия-заказчика. Ввиду внезапного дождя 95% бумаги испортилось и было выброшено. Остальные 5% были довезены до региональных складов и банально спущено в унитаз. Непроверяемо - все документы на списание замокшей бумаги точны. По бумагам - доходность проекта - 0.9*Х. По факту - доходность 0.4*Х. (кстати - чистая доходность в 40% - это такой ништяк и жир, какой ни одна реально производящая фирма не достигает). Ни один аудит не докопается: ни связи с тендером, ни связи фирмы-поставщика ТБ с чиновником, ничего!

Вариация с туалетной бумагой - одновременно с реализацией тендера заказывается абсолютно несвязанная проектная документация на какую нибудь лабуду, никоим образом не связанную с проектом тендера у малоизвестной фирмы под бюджет развития бизнеса (типа они нам типовой проект придумывают, а мы его будем предлагать в будущем). Делается узкоспециализированная брошюрка на 200 листов, в которой черт ногу сломит. Типа анализа работы атомного бетоноукладчика в условиях Центральной Сахары. Опять же - ни один аудит и слова не скажет - ни налоговая, ни частный аудит типа ЭЯ/ПВК - они просто не поймут, что в этой книжке нарисовано. ВСЁ!! Формально коррупции нету, реально - отпилили 50%. Никто фактов не озвучит, но все знают ( )

А как фирма-поставщик ТБ передает деньги чиновнику - и на это свои схемы существуют. Зряплата дальнему родственнику, консультативные услуги через двадцатую соломенную конторку, да если 19 из них - за рубежом... Да мало ли.

Если деньги реализовывать в нал - чиновник далеко не уедет. Сейчас ограничили перевоз и выдачу нала в банках до 10к зелени. В Европу в банк единовременно вложить больше 10к нельзя - банк обязан отчитаться через ЕСовский Центробанк. Но!
Так вот - маленький юрик из Гибралтара принимает участие в посредничестве в переводе денег из пункта А в пункт Б за какие то вшивые 5%. Деньги банально оседают на счету соломенной фирмочки из Кипра/Сейшеловых/Каймановых, которая оказывает информативно-консультационные услуги этому самому юрику из Гибралтара. Соломенная конторка внезапно со всем размахом инвестирует миллиарды в экономику России. В лучшем случае. В худшем - она их инвестирует в другие страны. Тогда это называется - вывод капиталов/инвестиций из страны.

Для изучения схем - почитайте "Королеву юга" Переса-Реверте. Естественно - беллетристика реальных схем не показывает, но представление дает.

Чем плох вывод инвестиций - заводы не получают заказов, производство встает и товаров становится меньше. Денег реальных осталось то же самое кол-во, а товаров для их реализации - с гулькин фуй. Тогда спрос-предложение либо выводит на импорт, либо поднимает цены на национальные товары. Кердыг - наступилло инфляцЫё.

Как то так...
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:

от:Блуждающий в потемках
инструментальная проверка в соответствие с пунктом ПДД
о технических неисправностях, с которыми не може эскплуатироваться.
хотя так подробно они конечно не смотрят, смотрят основные узлы

вот в кратце более или менее что на ГТО смотрят

Подробнее
Нет. Инструментальную проверку при прохождении ТО мне не проводят.
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Гы. Вы их и не увидите :)
....
....

Как то так...


Гыкайте дальше, только при условии, что через меня не проходят деньги проекта.

Да платите вы чиновникам скольео хотите.

Обного не пойму, зачем мне деньги у самого себя тырить и чиновнику сливать, если тендер мой?
Re[Totenkopf]:
Цитата:

от:Totenkopf
Гыкайте дальше, только при условии, что через меня не проходят деньги проекта.

Да платите вы чиновникам скольео хотите.

Обного не пойму, зачем мне деньги у самого себя тырить и чиновнику сливать, если тендер мой?

Подробнее

Во первых - если через Вас не проходят все деньги фирмы - говорить не о чем. Вы даже статью расходов на распил не увидите.

Во вторых - я не хочу чиновнику платить. Но я в жизни тендера не выиграю, если распила не будет :(

В свете вышеуказанного - раскройте тему "тендер мой". А то как то странно получается. Либо честный тендер - тогда до объявления результатов ни в чем быть уверенным нельзя. Либо вы подготовили документацию для ТЗ под UVP своей продукции, а заказчик его показал всем остальным под видом домашней заказчиковой разработки. Либо с самого начала был закрытый тендер между левой и правой штаниной - это когда две фирмы, официально конкурирующие, допускаются к тендеру. Но на самом деле обе фирмы - либо в картеле, либо у одного владельца.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Во первых - если через Вас не проходят все деньги фирмы - говорить не о чем. Вы даже статью расходов на распил не увидите.

Во вторых - я не хочу чиновнику платить. Но я в жизни тендера не выиграю, если распила не будет :(

В свете вышеуказанного - раскройте тему "тендер мой". А то как то странно получается. Либо честный тендер - тогда до объявления результатов ни в чем быть уверенным нельзя. Либо вы подготовили документацию для ТЗ под UVP своей продукции, а заказчик его показал всем остальным под видом домашней заказчиковой разработки. Либо с самого начала был закрытый тендер между левой и правой штаниной - это когда две фирмы, официально конкурирующие, допускаются к тендеру. Но на самом деле обе фирмы - либо в картеле, либо у одного владельца.

Подробнее

эээ, это пошел базар про откат заказчику. Где тут чиновник?
Рынок бооольшой, ну очень, просто поле не паханное. Тендер честный - от 2 до 8 фирм. В зависимости от местоположения и объемов работ. Левых фирм не бывает - специфика.
Так что смысла катать бабло нет. Вот лет через 15-20, но тут уже будет полноценная клиентская база ...
Re[Totenkopf]:
Цитата:

от:Totenkopf
эээ, это пошел базар про откат заказчику. Где тут чиновник?
Рынок бооольшой, ну очень, просто поле не паханное. Тендер честный - от 2 до 8 фирм. В зависимости от местоположения и объемов работ. Левых фирм не бывает - специфика.
Так что смысла катать бабло нет. Вот лет через 15-20, но тут уже будет полноценная клиентская база ...

Подробнее

Когда заказчик - гос-учреждение (а таких - максимум) - вот Вам и чиновник.
В больших фирмах - особенно в сырьевых - бардак еще тот. Отслеживание внутренних процессов - минимально. Любая скотинка этим пользуется.

И что удивило - даже в больших частных фирмах такое бывает. У них директора - обычно на зарплате и бонусах, а не прямые владельцы. Владельцы - держатели акций. А в Куршавель оченно хоцца, и бонусов не хватает. Появляются "теплые рекомендации" "заказать исследовательские работы в следующих фирмах".
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Когда заказчик - гос-учреждение (а таких - максимум) - вот Вам и чиновник.
В больших фирмах - особенно в сырьевых - бардак еще тот. Отслеживание внутренних процессов - минимально. Любая скотинка этим пользуется.

И что удивило - даже в больших частных фирмах такое бывает. У них директора - обычно на зарплате и бонусах, а не прямые владельцы. Владельцы - держатели акций. А в Куршавель оченно хоцца, и бонусов не хватает. Появляются "теплые рекомендации" "заказать исследовательские работы в следующих фирмах".

Подробнее

Ладно уболтали, ваша правда. гос.конторы еще те сцуки. Но когда выхода нет и они почестному работают :D . Частный бизнес лечиться помаленьку, все ж репутация дело наживное и трудное.

И все таки мою конторку бог миловал, заказчики РусАлл, Мечел, МосЭнерго, Экибастус, МиталСтил ну и т.д. - взяток не даем, откатами не балуем :!:
Re[Totenkopf]:
Цитата:

от:Totenkopf
Ладно уболтали, ваша правда. гос.конторы еще те сцуки. Но когда выхода нет и они почестному работают :D . Частный бизнес лечиться помаленьку, все ж репутация дело наживное и трудное.

И все таки мою конторку бог миловал, заказчики РусАлл, Мечел, МосЭнерго, Экибастус, МиталСтил ну и т.д. - взяток не даем, откатами не балуем :!:

Подробнее

Ужасну еще больше. В случае частных компаний процесс распила производится в режиме "повышенной секретности". Во многих случаях знающих людей - 3 человека: продавец (и/или владелец фирмы-продавца), покупатель и бухгалтер продавца услуг/оборудования. Ффсё! Меньше знаешь - дольше небо коптишь.

Антикоррупционных законов нет либо они беззубы. Т.е. по закону отловить и вбить сцук практически невозможно.
БИ как такового не существует, и поэтому конкуренты не могут слить инфу о распиле никому - такой инфы нету.
СМИ тоже беззубы - в них предпочитают передовицы об успехах на полях печатать вместо скандалов - ведь чернуху никому не хочется (и уже не можется) печатать. Да и дискредитированы СМИ по самое не балуйся - заказных статей, убийств негодных журналистов и просто неприкрытой джинсы слишком много.

Вот и получается коррупция где то между Нигерией и Коста-Рикой :(
Re[Сергей Форм Гладков]:
Конечно все это так но МЫ же ведь со всем этим боремся :D
Re[fotoman-ru]:
На словах - ДА.. а в реальности есть люди, которые стараются УПОРНО не замечать коррупции, взяток, откатов... дескать, "я не даю, значит их и нет"!
Пардон, неужели те неумные гаишники на Порш-Кайенах не являются для них той "каплей, по которой мудрец может догадаться о существовании океана"???
Не могу не привести тут мысль Ю. Латыниной "к сожалению, коррупция рано или поздно заканчивается революцией"...
А так хочется жить спокойно...
Re[Сергей Форм Гладков]:
Кстати... не могу удержаться, как там Гришковец сказал? "теперь вам рассказал, извините"?
Ещё немного от Латыниной... из передачи от 12.08.2006
"хочу прокомментировать еще одну замечательную историю, тоже про коррупцию, которая случилась в начале этой недели. Задержали начальника ФАУФИ, это управление федерального имущества по городу Сочи со взяткой аж в 410 тысяч долларов. Вот даже меня тут по пейджеру спрашивают: "Как вы думаете, Евдокименко задержали в связи со снятием Устинова? Ведь и там, и там дело происходило в Сочи". Действительно, напомню, что господин Устинов был прокурором города Сочи до того, как стать генеральным прокурором. А прокурор города Сочи - это не должность, это характеристика. Господина Евдокименко взяли за 410 тысяч долларов. Уверяю, это, насколько мне удалось выяснить, не имеет никакого отношения к Устинову, хотя есть некоторые другие аресты, которые связаны с тем, что Устинов и Чайка враждовали и вот сейчас Чайка берет свое. А господин Евдокименко, как и прочие управители федерального имущества, очень много занимался конфискатом. Надо сказать, ему еще повезло, потому что у другого товарища - господина Королько, начальника управления тоже конфискованного имущества в Новосибирске попросту зарезали несколько месяцев назад. И удивительно, что это тоже одна из новостей, которая совершенно никак не обсуждалась у нас широко на государственном телевидении. Ну, на минуточку. Чиновник такого высокого уровня - его просто зарезали. Послали его в Новосибирск чего-то разбираться, как ревизора, и вместо того, чтобы как-то с ним разбираться в этом самом Новосибирске, хотя бы как у Гоголя, его просто взяли и в подъезде пырнули ножом. Не фига себе, сократили комедию, что называется. Так вот, мне очень эти два случая показались любопытными вот почему. Потому что у нас известная история происходит с конфискацией имущества и, соответственно, продажей конфискованного имущества. Такой большой бизнес, конфискуют и продают все, в Интернете можно увидеть массу объявлений на тему "работаю с ФАУФИ, оценю имущество, как надо" и так далее. Причем интересно, что это бизнес, не имеющий таких высоких крыш, это бизнес таких мелких правоохранительных шаек и, как правило, себе он не ставит целью передел рынка, а это просто как пираты в Карибском море, то есть сейчас они загребли мобильники, завтра они загребли швейцарские часы, послезавтра они загребли, там, партию зажигалок, все это продали с дисконтом в 99%, там цены примерно такие. Напомню, например, что конфискованные мобильники в прошлом году продавали кто по 45, кто по 61 рублей штучка, и в результате партия, которую предварительно оценили в 100 миллионов долларов, ушла за - цитирую - 82 миллиона рублей. Так вот, и очень интересно, как с этим бороться? Мы видели, как с этим пыталась бороться компания "Евросеть". Когда у нее конфисковали, заметим, даже не контрабандные, а на этот раз абсолютно по нормальной цене и нормальной схеме ввезенные мобильники. У нее их конфисковали, сказали, что это мобильники контрафактные, то есть подделка, то есть не "Моторола". "Моторола" сказала, что это мобильники не контрафактные, то есть не подделка. Тогда выкопали какой-то институт, который сказал, что эти мобильники имеют превышение допустимой нормы излучения и все равно конфисковали. И компания "Евросеть" пыталась этому публично сопротивляться и оказалась в полных дураках, потому что она не смогла доказать системе, что она не верблюд.

Так вот на примере господина Евдокименко и на примере компании "Евросеть" очень интересно проследить, каковы реакции системы и каковы должны быть реакции бизнесмена на то, что система делает с ним. Вот публичная реакция типа "Евросети" - это неправильная реакция, потому что эта реакция ставит под сомнение право системы грабить. Система немедленно встает на свою защиты и ты оказываешься, естественно, и верблюдом, и зайцем, и кем угодно. А вот посадить такого чиновника или даже, прости, Господи, его зарезать, подкинуть ему взятку или посадить его на нож, оказывается, правильная реакция. Вот что страшно. Потому что в таком случае ты не идешь против системы. Ты наоборот, посадив какого-нибудь господина Евдокименко, реализуешь право системы на поборы со всех, в том числе с посаженного за взятку чиновника. И я боюсь, что когда это дойдет до всех наших бизнесменов, что правил игры нет вообще, за исключением одного - нельзя жаловаться публично, что никогда бизнесмена, который, не дай Бог, кого-то убил, не поймают вследствие дисквалификации органов, что никогда чиновника, взятого за взятку не выпустят, пока не раскурочат до самого конца и не заставят его отдать все другие взятки, поделившись ими со следователями, вот когда это дойдет до наших бизнесментов, то тогда у нас, знаете, начнется."
Re[fotoman-ru]:
На словах - ДА.. а в реальности есть люди, которые стараются УПОРНО давать взятки, да ещё и гордиться при этом: мол "смотрите, какие ж все сволочи кругом, взятки требуют, один я на коне и в шоколаде, но судьба у миня такой - взятки давать"
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.