Взятки, откаты, пилёж, коррупция

Цитата:

от:abu pinhus
Странная картина у вас получается - допустим финский налогоплательшик заплатил сельскому xозяйству к примеру $3.5 доллара при условии что сыр idet $5 за кг (цены с потолка). Вы утверждаете что, финнам выгодно продавать этот сыр в Россию и тем самым дотировать российского потребителя?
Непонятно

Подробнее

И тем не менее приблизительно так всё и происходит. Мало того - в Минсельхозе сейчас принимаются грозные бумаги и постановления с категорическими требованиями за 4 года довести дотацию(именно государственную и именно федеральную!) сельхозпроизводителя хотя бы до 30%, ибо согласно их же собственным аналитическим выкладкам, это нынешний европейский минимум, за которым сельского хозяйства просто нет, он умирает. Напомню ещё раз, на прошлый год и добрый десяток лет до этого федеральных централизованных дотаций было - ноль целых, ноль десятых. Потому и потребовалось принимать специальную госпрограмму на 2008-2012 годы. Таковы факты.

Цитата:

от: Shleps
Нет, есть, конечно, и откатчики.... Но много и "безоткатных орудий"

Бесспорно! Никто и не думал этого опровергать. Тут беда в том, что Gantenbein как всегда передёрнул и перетянул одеяло на себя. Ибо изначально речь шла ТОЛЬКО о чиновниках и ТОЛЬКО связанных с закупками продовольствия за рубежом. Про частные предприятия вообще никто ничего не говорил, это уже фантазии Gantenbein`а. ;)

Цитата:

от: Gors
Выполнили,у нас бы в Республике все с/х-ва медным тазом накрылось без этих вливаний:

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=79101;p=43

Позвольте, из приведённого вами документа как раз следует, что НЕ выполнили:


Государственная программа развития сельского
хозяйства 04 05 2670000 15 000 000,0

Государственная программа развития сельского
хозяйства 04 05 2670100 15 000 000,0

Справа - сумма в тысячах рублей, итого получается 30 миллиардов, а в госпрограмме было прописано 76 миллиардов. Итого меньше половины получается...

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
а давайте обсудим эту прелестную тему?

СЕРЕЖА, ВЕТКУ НЕ ЧИТАЛ И НЕ СОБИРАЮСЬ. УВЕРЕН- ВСЕ....
:cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis:
этим занимался, в свое время в ПРОКУРАТУРАЕ и уверен, что она только и способна ( и в настощее время) это претворить в ЖИЗНЬ.
Сложно, НЕТ !
Почему не делается ? НЕТ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗАКАЗА !!!!!
Государство- корумпированное, прокутарура в том виде, что была ранее не нужна...выводы делаайте сами, углубляться нет смысла- ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ... бла, бла- для ПРОФИ ( для них интересно). Братва- валите отслей....

Цитата:

от:Gantenbein
Где контроля нет, там и ГЫЫЫЫЫЫ.
Наш зарубежный партнёр может хоть до усрачки водить наших технарей по кабакам и оказывать финуслуги любым тёщам. На здоровье. Абсолютно не возражаю.
Но если я найду, кто поставит нам аналогичную продукцию (или лучше) по более дешёвой цене, то контракт я перезаключу. И ничьи тёщи не помогут, иначе от меня соответствующая бумага сразу полетит главному акционеру.

Вам наверное такие предприятия и не снились, да?

Подробнее

Отрицать отсутствие таких компаний - глупо. Такие, безусловно, есть. В основном - маленькие. Соответственно - и объемы закупок у них невысокие. Поэтому овчинка (заключение контракта на поставку любой ценой) выделки не стоит.

Только прошу рассмотреть гипотетическую ситуацию - уж слишком часто становящуюся реальностью:
Есть два производителя, делающих примерно одинаковую продукцию. Себестоимость примерно одинакова. Продажные цены - с маржой от 30%. Выгодные цены (как и всё в России - налюбить по ценам на раз плюнуть, российский народ попонтоваться дорогой вещью любит). Слезть по цене несложно. Разница маржи между 45% и 40% не слишком большая. В любом случае сделка выгодна. Объемы, квоты, бонусы, остальная коммерческая кухня.

Производятся продажи от вендора А, откат 5%. Вы найдете поставщика Б на 5% меньше. "Агент вражеского вендора" прогнет своего визави на 3% по цене. Перезаключение контракта из-за 2% будет признано невыгодным ввиду "устоявшихся логистических связей". Агент получит вместо 5% своих 3%, занесет Вас в список личных врагов, и в следующий раз попытается Вас подставить. Вы даже не поймете, откуда ветер дует. Никто же не расскажет Вам, что теща закупщика недополучила заказа на консультативные услуги...

Цитата:

от:Shleps
Именно так!

И, кстати, у "зарубежного партнера" в толстых книжках прописаны такие мелочи, сколько можно потратить на обед, какого класса должно быть такси, до какой суммы может быть подарок на новый год представителю заказчика и до какой - если заказчик - госкомпания. И каждый год каждый сотрудник проходит часовой инет-тренинг по этой беде. С тестами и оценками.

Нет, есть, конечно, и откатчики.... Но много и "безоткатных орудий"

Подробнее

Имея "локального партнера-посредника", не нужно "зарубежному партнеру" париться по поводу уровня представительских расходов. Партнер сам умеет откатить кому надо - на то он и локальный. В т.ч. и посредством "заказа консультативных услуг".
Партнеру продается продукт за Х, партнер продает заказчику продукт за (1+откат)*Х. Понеслась.

Кстати - меня до сих пор умиляет факт арестов топ-менеджмента Сименса за держание "взяточного фонда". Это ж надо быть такими идиотами, чтобы в собственной бухгалтерии держать такое "жареное"... Немцы - они и количество задушенных газами в концлагерях скурпулезно записывали...

Полная наивность и не понимание основ рынка ! извините !
Поэтому сельхо у нас глубоко.... и это будет не долго , примерно 50 лет. Мы отстаем по всем показателям от США и др. .... на 50 лет, а можем быть и более. У них КРИЗИС- а доллар крепчает и бензин дешевеет. У НАС ЕГО НЕТ, а рубль дешевеет ( в бумажку превращается), а стоимость ГСМ крепчает ( алигархам плевать на указание президента).... Прекращайте быть наивными... умоляю скучно от такой стратегии

Цитата:

от:MIHALYCH
Полная наивность и не понимание основ рынка ! извините !
Поэтому сельхо у нас глубоко.... и это будет не долго , примерно 50 лет. Мы отстаем по всем показателям от США и др. .... на 50 лет, а можем быть и более. У них КРИЗИС- а доллар крепчает и бензин дешевеет. У НАС ЕГО НЕТ, а рубль дешевеет ( в бумажку превращается), а стоимость крепчает ( алигархам плевать на указание президента).... Прекращайте быть наивными... умоляю скучно от такой стратегии

Подробнее

Это Вы мне? Основы коррумпированного и некоррумпированного рынка я себе очень четко представляю. И основные принципы работы - тоже...

Цитата:

от: Benny
Это Вы мне? Основы коррумпированного и некоррумпированного рынка я себе очень четко представляю. И основные принципы работы - тоже...

Готов присоедениться- денег не хватает ...

Цитата:

от:Александро1
Позвольте, из приведённого вами документа как раз следует, что НЕ выполнили:


Государственная программа развития сельского
хозяйства 04 05 2670000 15 000 000,0

Государственная программа развития сельского
хозяйства 04 05 2670100 15 000 000,0

Справа - сумма в тысячах рублей, итого получается 30 миллиардов, а в госпрограмме было прописано 76 миллиардов. Итого меньше половины получается...

Подробнее

Год еще не закончился.Выделенные деньги обязательно уйдут в регионы.Правда не факт что ими грамотно воспользуются на местах или попросту - успеют это сделать.
Еще одна народная тупость - чтобы получить деньги,"на местах" должен быть составлен определенный пакет документов (в конкретном случае и от минсельхоза) .Очень часто из-за тупости своей это делается не своевременно или не с первого раза,а порядок есть порядок(это не денежный перевод для студента)
Но должны.Фишка в том,что со следующего года ,все не использованные деньги будут возвращаться назад по окончании года,чего в "ближайшем прошлом" не было.

Глюк

Цитата:

от:Gors
Год еще не закончился.Выделенные деньги обязательно уйдут в регионы.Правда не факт что ими грамотно воспользуются на местах или попросту - успеют это сделать.
Но должны.Фишка в том,что со следующего года ,все не использованные деньги будут возвращаться назад по окончании года,чего в "ближайшем прошлом" не было.

Подробнее

Вы не совсем правы. Деньги, госмуцзакз и бюджет....такая "трясина". Но смотря для кого. Бывший МИНИСТР фин управления Москв обл Кузнецов; соместно с братьями по полу ( умные поймут) качнул чуть более 70 миллиардов баксов (но не сразу и не один), а когда сказали, что это НЕ очень хорошо... обиделся и уехал в США. Гражданство у него такое. И тишина и только единая россия с косами стоит ( он был членом и не простым) этой партии.Да и работал ранее в КГБ. И тишина, не до того- во Владистоке не спокойно, да и Кавказ беспокоит. Новый год на носу и Обама не белет. Проблема.

Цитата:

от: Benny
Отрицать отсутствие таких компаний - глупо. Такие, безусловно, есть. В основном - маленькие. Соответственно - и объемы закупок у них невысокие.

Ну, по Вашим меркам, наверное, маленькая. Объём реализации - всего лишь несколько ярдов долларов в год.
Если возьмём весь холдинг - то цифра, всего лишь на порядок отличающаяся от всего бюджета России.

Цитата:

от: MIHALYCH
Вы не совсем правы. Деньги, госмуцзакз и бюджет....такая "трясина".

Я знаю .Но "тропинки" есть. Обывателю сложно - да и не нужно,это занятие не на пол-часика.

Цитата:

от:Gantenbein
Ну, по Вашим меркам, наверное, маленькая. Объём реализации - всего лишь несколько ярдов долларов в год.
Если возьмём весь холдинг - то цифра, всего лишь на порядок отличающаяся от всего бюджета России.

Подробнее

Работаю с конторой, у которой оборот с моей конторой - от сотни лимонов баков в год. Если вдуматься - на железе делать оборот в сотни лимонов в одну контору - это ОЧЕНЬ много.

Сначала думал - мы тендеры по-честному выигрываем и проигрываем. Эдак год так думал. Пока в пьяном угаре пару человек не набросали примерные схемы. Пригляделся. И точно - в тендерах ЧАСТНОЙ конторы вдруг видны UVP моего железа. Как? А вот так...

Так что, г-н Итальяно, снимайте срочно розовые очочки - оно пореалистичнее будет :(

Цитата:

от:Benny
Работаю с конторой, у которой оборот с моей конторой - от сотни лимонов баков в год. Если вдуматься - на железе делать оборот в сотни лимонов в одну контору - это ОЧЕНЬ много.

Сначала думал - мы тендеры по-честному выигрываем и проигрываем. Эдак год так думал. Пока в пьяном угаре пару человек не набросали примерные схемы. Пригляделся. И точно - в тендерах ЧАСТНОЙ конторы вдруг видны UVP моего железа. Как? А вот так...

Так что, г-н Итальяно, снимайте срочно розовые очочки - оно пореалистичнее будет :(

Подробнее

Ваша компания слишком мелкая. И, по-видимому, без хозяина. Оттого и бардак.

Цитата:

от: Gors
Год еще не закончился.Выделенные деньги обязательно уйдут в регионы.

Недостающие 46 миллиардов?! Ага-ага....

PS А может, уже ушли? На маленьких таких, очень быстрых ножках? ;) :P

Цитата:

от: Александро1
Недостающие 46 миллиардов?! Ага-ага....

PS А может, уже ушли? На маленьких таких, очень быстрых ножках? ;) :P

Сильно много "свидетелей" чтобы эти быстрые ножки не заметили.Целевые деньги "выносить" сложно и глупо.Есть другие способы,но и они не остаются не замеченными - фактор времени с известным концом.

Цитата:

от:Gors
Сильно много "свидетелей" чтобы эти быстрые ножки не заметили.Целевые деньги "выносить" сложно и глупо.Есть другие способы,но и они не остаются не замеченными - фактор времени с известным концом.

Подробнее

Гы... свидетели в доле, как правило.

Цитата:

от: Александро1
Гы... свидетели в доле, как правило.

Я понимаю что у вас есть желание кого-либо обличить.Но поверьте,есть другие способы зарабатывания денег.Бюджетные деньги - тюрьма,при чем быстрая и на долго.Тупой их перевод со счета на счет не производится.А расход - контролируется комиссией.