Взятки, откаты, пилёж, коррупция

Всего 395 сообщ. | Показаны 321 - 340
Re[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein
Забавно смотреть, как Вы на основании отдельных фактов строите цельную картину и с упоением в неё верите.
Вот, моё предприятие импортирует кучу техники и материалов. Но не потому, что кто-то кому-то чего-то откатывает. А потому, что аналогичная продукция в России не проиизводится, или она гораздо худшего качества.
При этом зарубежный поставщик никому в России не откатывает ни цента - только мы ему оплачиваем поставляемую продукцию по условиям контракта.
И мы никому ничего не откатываем. Наоборот, все налоговые и таможенные службы даже боятся на нас наезжать. Потому что знают - чуть что сделают не по закону - засудим нахрен всех.

Подробнее


А я про вас ничего и не говорил. Речь шла исключительно про производителей сельхозпродукции. И говорю я лишь про то, с чем сам сталкивался и чем сам очень подробно занимался. И мне не менее забавно смотреть, как вы раз за разом передёргиваете в любой беседе по любому поводу. ;)
Re[Александро1]:
Цитата:

от:Александро1
А меня так деликатно в сторонку отводят люди в ранге замминистра и говорят на ушко: "Ну ты же про пропавшие деньги фермерские сейчас материал делать будешь? - Ну. - Ну вот на эти деньги, собственно... Только, смотри, не проболтайся!" :P Вот так.

Подробнее
Ах, какие искренние люди работают в минсельхозе в ранге замминистра. Просто диву даёшься. Вот так вот взял замминистра и первому встречному кинооператорщику всё как есть и выложил.

Лучше скажите, что услышали сплетню через десятые руки, и дальше её с удовольствием распространяете.
Re[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein
Ах, какие искренние люди работают в минсельхозе в ранге замминистра. Просто диву даёшься. Вот так вот взял замминистра и первому встречному кинооператорщику всё как есть и выложил.

Лучше скажите, что услышали сплетню через десятые руки, и дальше её с удовольствием распространяете.

Подробнее


Не первому встречному. И не "кинооператорщику" (кстати, это вообще, что такое-то?) ;) впрочем, думайте что хотите, мне плевать. Это был вообще не вам ответ. Меня давно не задевают ваши хамские выходки.
Re[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein
Забавно смотреть, как Вы на основании отдельных фактов строите цельную картину и с упоением в неё верите.
Вот, моё предприятие импортирует кучу техники и материалов. Но не потому, что кто-то кому-то чего-то откатывает. А потому, что аналогичная продукция в России не проиизводится, или она гораздо худшего качества.
При этом зарубежный поставщик никому в России не откатывает ни цента - только мы ему оплачиваем поставляемую продукцию по условиям контракта.
И мы никому ничего не откатываем. Наоборот, все налоговые и таможенные службы даже боятся на нас наезжать. Потому что знают - чуть что сделают не по закону - засудим нахрен всех.

Подробнее

Гыыыы.

Это я про то, что зарубежный поставщик не откатывает. Еще раз - ГЫЫЫЫЫЫ.

Закупщиков да технарей ваших он по кабакам не водит, да фирме тещи фин-директора консультативные услуги не заказывает ну просто ни разу. ГЫЫЫЫЫ.

Самое интересное - что даже в частных фирмах, даже совладельцы в тайне от других совладельцев еще как катают.
Патамуштатагпринято :(
Ре[Александро1]:
Цитата:
от: Александро1
Это очень большая тема. В двух словах не ответишь. Если совсем коротко - именно чиновники и предпринимают решительно все усилия, чтобы отечественное производство загнулось окончательно.

Т.е. без кредитов никак? Странно это, при нынешниx ценаx на еду. Xотя американские фермеры тоже кредиты получают.
Re[abu pinhus]:
Цитата:
от: abu pinhus
Т.е. без кредитов никак? Странно это, при нынешниx ценаx на еду. Xотя американские фермеры тоже кредиты получают.


Не совсем понял, при чём здесь американцы и кредиты... Это уже другая тема. Но таки да, цепочка в грубых чертах такова: сельхозпроизводитель под залог имущества и земли получает кредит, на него закупает солярку, удобрения, корма и зерно у оптовика, который берёт всё это на кредитные деньги, полученные у небольшого банка, который выживает за счёт межбанковского кредитования, которое нынче умерло почти бесповоротно. Пока, насколько я знаю, существуют серьёзные проблемы с перекредитованием и есть реальная возможность будущей весной ни хрена не посеять и пустить скотину под нож. По оценке самих аграрных союзов, каждый пятый сельхозпроизводитель к весне точно прекратит существование.
Re:
И кстати, если уж говорить об Америке, там сельское хозяйство - вообще дотационная отрасль, что даже стало в прошлом году причиной серьёзного скандала с ВТО. В США на субсидии фермерам в 2005 году потрачено 22,6 млрд. долларов. Под нажимом ВТО вроде собирались снизить до 18 млрд., но у них есть разные скрытые схемы дотирования, по разным источникам, реально дотируется от 20 до 40 процентов с\х производства.
Ре[Александро1]:
Цитата:

от:Александро1
И кстати, если уж говорить об Америке, там сельское хозяйство - вообще дотационная отрасль, что даже стало в прошлом году причиной серьёзного скандала с ВТО. В США на субсидии фермерам в 2005 году потрачено 22,6 млрд. долларов. Под нажимом ВТО вроде собирались снизить до 18 млрд., но у них есть разные скрытые схемы дотирования, по разным источникам, реально дотируется от 20 до 40 процентов с\х производства.

Подробнее

Я имел ввиду субсидированный кредит. Для обычного кредита чиновник не нужен.
В америке фермеры на дотации, но как я понимаю немало денег уxодит чтобы они не вырашивали продукцию - будет слишком дешевая.
Re[abu pinhus]:
Цитата:

от:abu pinhus
Я имел ввиду субсидированный кредит. Для обычного кредита чиновник не нужен.
В америке фермеры на дотации, но как я понимаю немало денег уxодит чтобы они не вырашивали продукцию - будет слишком дешевая.

Подробнее


не-а!

"В Канаде, например, уровень государственной поддержки сельского хозяйства в процентах к стоимости реализуемой продукции составляет 25, Австрии - 44, Финляндии - 72, Швеции - 47, в Швейцарии - 76, Японии - 72, в США он колеблется по годам от 27 до 40."

Это из документа Минсельхоза:

http://www.agroxxi.ru/docs/011999/011999002.htm


Re[abu pinhus]:
А теперь вопрос на засыпку - попробуйте угадать, каков аналогичный показатель за прошлый год в России? ;)
Ре[Александро1]:
Цитата:

от:Александро1
не-а!

ъВ Канаде, например, уровень государственной поддержки сельского хозяйства [цолор=ред]в процентах к стоимости реализуемой продукции [/цолор]составляет 25, Австрии - 44, Финляндии - 72, Швеции - 47, в Швейцарии - 76, Японии - 72, в США он колеблется по годам от 27 до 40.ъ

Это из документа Минсельхоза:

[урл]ттп://www.агроxxи.ру/доцс/011999/011999002.тм[/урл]

Подробнее

Ну так это ничего не говорит от том какая часть из этиx денег потрачена на поддержку фермеров что бы они не производили.
Я знаю точно что люди покупают фермерские земли в Нью Йорке и Пенсильвании из налоговыx соображений. Сажают там кукурузу раз в 3 года чтобы поле считалось фермерским и не уберают - а получают деньги от государства - за отказ от производства. Такая вот дыра в законе.
Ре[Александро1]:
никакго понятия :)
Но вот про чиновников - речь идет о дотацияx фермерам.?
Re[abu pinhus]:
Цитата:

от:abu pinhus
Ну так это ничего не говорит от том какая часть из этиx денег потрачена на поддержку фермеров что бы они не производили.
Я знаю точно что люди покупают фермерские земли в Нью Йорке и Пенсильвании из налоговыx соображений. Сажают там кукурузу раз в 3 года чтобы поле считалось фермерским и не уберают - а получают деньги от государства - за отказ от производства. Такая вот дыра в законе.

Подробнее


Да плевать. Речь вообще не об этом. Мы говорили о том, как и почему загибается сельское хозяйство в России. Если в Нью-Йорке и Пенсильвании кто-то с чем-то смухлевал, американское сельское хозяйство от этого не загнулось. И с финским, дотационным на 72 процента, всё в порядке - вся Россия финским маслом, кста, завалена. И сыр швейцарский тоже в наших гастрономах влёт, субсидированный швейцарскими властями на 76 процентов.
Re[abu pinhus]:
Цитата:
от: abu pinhus
никакго понятия :)
Но вот про чиновников - речь идет о дотацияx фермерам.?


Забудьте вообще слово "фермер". От него одна путаница. давайте про сельхозпроизводителей. Так вот, открою вам этот секрет - за 2007-й год официальных федеральных дотаций на сельское хозяйство в России - ноль целых, ноль десятых! Путём хитрых подсчётов минсельхоз наскрёб мифические 17%, но это не дотации, а налоговая и лизинговая поддержка. Проще говоря, фикция, ибо до прошлого года собственно, дотации висели на региональных, областных бюджетах. И повально не выполнялись даже в тех микроскопических объёмах в которых планировались - наполовину воровались, наполовину не выплачивались.

И наконец, в 2008 году предусмотрели выделение что-то около 3 млрд $ уже в рамках госпрограммы. И, по-моему, хрен выполнили. Попилили или как - вряд ли узнаем.... Вот и вся песня.
Re:
Данные о том, что Россия удостоилась позорного звания крупнейшего в мире импортёра масла и мяса, я уже публиковал. Что и откуда завозили в этом году - можете найти сами. А к 2010-му году смело умножайте все цифры на 2. Но! Гляньте как-нибудь, на каких машинах и к каким дачам разъезжаются после рабочего дня чиновники Минсельхоза. Где они отдыхают летом и где учатся их детки. Больше вопросов не возникнет.
Ре[Александро1]:
Цитата:

от:Александро1
Да плевать. Речь вообще не об этом. Мы говорили о том, как и почему загибается сельское хозяйство в России. Если в Нью-Йорке и Пенсильвании кто-то с чем-то смухлевал, американское сельское хозяйство от этого не загнулось. И с финским, дотационным на 72 процента, всё в порядке - вся Россия финским маслом, кста, завалена. И сыр швейцарский тоже в наших гастрономах влёт, субсидированный швейцарскими властями на 76 процентов.

Подробнее

Странная картина у вас получается - допустим финский налогоплательшик заплатил сельскому xозяйству к примеру $3.5 доллара при условии что сыр idet $5 за кг (цены с потолка). Вы утверждаете что, финнам выгодно продавать этот сыр в Россию и тем самым дотировать российского потребителя?
Непонятно
Re[Александро1]:
Цитата:
от: Александро1


И наконец, в 2008 году предусмотрели выделение что-то около 3 млрд $ уже в рамках госпрограммы. И, по-моему, хрен выполнили. Попилили или как - вряд ли узнаем.... Вот и вся песня.



Выполнили,у нас бы в Республике все с/х-ва медным тазом накрылось без этих вливаний:

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=79101;p=43
Ре[Александро1]:
Цитата:

от:Александро1
Данные о том, что Россия удостоилась позорного звания крупнейшего в мире импортёра масла и мяса, я уже публиковал. Что и откуда завозили в этом году - можете найти сами. А к 2010-му году смело умножайте все цифры на 2. Но! Гляньте как-нибудь, на каких машинах и к каким дачам разъезжаются после рабочего дня чиновники Минсельхоза. Где они отдыхают летом и где учатся их детки. Больше вопросов не возникнет.

Подробнее

а может это лишь значит что в стране есть деньги? Если перегнали Китай и Индию?
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Гыыыы.

Это я про то, что зарубежный поставщик не откатывает. Еще раз - ГЫЫЫЫЫЫ.

Закупщиков да технарей ваших он по кабакам не водит, да фирме тещи фин-директора консультативные услуги не заказывает ну просто ни разу. ГЫЫЫЫЫ.

Самое интересное - что даже в частных фирмах, даже совладельцы в тайне от других совладельцев еще как катают.
Патамуштатагпринято :(

Подробнее
Где контроля нет, там и ГЫЫЫЫЫЫ.
Наш зарубежный партнёр может хоть до усрачки водить наших технарей по кабакам и оказывать финуслуги любым тёщам. На здоровье. Абсолютно не возражаю.
Но если я найду, кто поставит нам аналогичную продукцию (или лучше) по более дешёвой цене, то контракт я перезаключу. И ничьи тёщи не помогут, иначе от меня соответствующая бумага сразу полетит главному акционеру.

Вам наверное такие предприятия и не снились, да?
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
Наш зарубежный партнёр может хоть до усрачки водить наших технарей по кабакам и оказывать финуслуги любым тёщам.

Именно так!

И, кстати, у "зарубежного партнера" в толстых книжках прописаны такие мелочи, сколько можно потратить на обед, какого класса должно быть такси, до какой суммы может быть подарок на новый год представителю заказчика и до какой - если заказчик - госкомпания. И каждый год каждый сотрудник проходит часовой инет-тренинг по этой беде. С тестами и оценками.

Нет, есть, конечно, и откатчики.... Но много и "безоткатных орудий"
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.