Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности

Всего 35 сообщ. | Показаны 21 - 35
Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200
То есть если перебрать со светосилой выше какого-то критического порога (например, для нормальных стекол формата 135 это где-то f1.7-1.8-2.0), то происходит некоторое падение предельной разрешающей способности.

Подробнее

Кстати как Вы полтинники-то сравнивали, снимали честно миру на мелкозернистую ч/б пленку, без автофокуса, с брекетином по фокусу и т.д.? Потому как 50 f/1.4 на f/5.6 на цЫфре резок до муара.

И, если говорить про Кэнон, то правило работает с точностью до наоборот, более светосильные объективы из 35, 85, 135, 200 и зумы f/2.8 не менее резки, или даже существенно резче на открытых дырках, чем менее светосильные фиксы и темные зумы.
Re: Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200
Цитата:

от:foto_graph
...Например Summilux 50/1.4 ASPH отличная линза, без понтов...


Согласен, стекло великолепное! Но если по теме ветки, по максимальной резкости чуток проигрывает суммикрону f2.0, не так ли?...

Подробнее

Ну, у меня суммикрона не было, но судя по тестовым снимкам - по резкости проигрывает. Но по рисунку - лучше. Кстати, я имел ввиду объективы для М-системы. Для R в общем случае оптические схемы отличаются - о их свойствах ничего сказать не могу.
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200
Про суммикрон f2.0 где-то встречал даже такое лестное определение (из уст не помню какого фотографа) - что это типа лучшее стекло, изобретенное человечеством!...Сказано это было в смысле оптимального баланса абсолютно всех характеристик объектива.

Подробнее

Наверное. Но дело в том, что резкость тоже разная бывает: контурная и резкость на уровне деталей. В портрете, например, очень хорошо, когда присутствуют мелкие детали, но при этом их контраст значительно ниже по сравнению с полутонами, создающими крупные формы.
Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:
от: _'-'_

...Кстати как Вы полтинники-то сравнивали, снимали честно миру на мелкозернистую ч/б пленку, без автофокуса, с брекетином по фокусу и т.д.? Потому как 50 f/1.4 на f/5.6 на цЫфре резок до муара...




Боже упаси! Никаких мир и прочих дрочиловок! Негативная ИСО100 пленка! и даже не мф! Хотя АФ у f1.8 все считают кривым!- я не замечал подобного за своим!(только если достаточно света! А Я люблю снимать только в хорошем свете, это Вы уже знаете- помните про энтропию? :) )

Легко вижу разницу на 20на30(оптич.печать), замечу разницу даже если сравню 15на21!!! Если вешаю на 20ку- тоже легко вижу разницу...Это не значит, что f1.4 на кропе 8мег не выбивает...Это значит,что стекла выбивают их по-разному, с разной силой, что-ли...(не придирайтесь,если не научно-пусть это будет слэнг!)
Это все оттуда произрастает, что MTF-понятие суть аналоговое и разрешить энное количество линий на мм можно по-разному-с различным по уровню контрастом...

Выводы о резкости полтинников систем Лейка Эр и Контакс/Яшика делал из сторонних источников, сам парами не юзал(планар f1.7 резче планара f1.4, суммикрон f2.0 резче суммилюкса f1.4). Не доверять сторонней инфе не вижу смысла,тем более она хорошо согласуется с моими собственными наблюдениями.

Цитата:

от:_'-'_
...И, если говорить про Кэнон, то правило работает с точностью до наоборот, более светосильные объективы из 35, 85, 135, 200 и зумы f/2.8 не менее резки, или даже существенно резче на открытых дырках, чем менее светосильные фиксы и темные зумы...

Подробнее


Особо не верится про 35L и особенно про 85L при его-то дырищщщи f1.2!!! Но спорить не буду, сие стекло в руках не держал! Но все мое нутро говорит, что безродный 85й резче на любых жабрах, нежели эль на F1.2!!! Спорить не буду...Из вежливости...

про телевики готов согласиться, один из них я уже упоминал как исключение...
Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200
Легко вижу разницу на 20на30(оптич.печать), замечу разницу даже если сравню 15на21!!! Если вешаю на 20ку- тоже легко вижу разницу...

Ну т.к. в любимый Вами солнечный полдень Вы врядли снимаете на f/1.8, то если разницу в резкости 50/1.4 и 50/1.8 видно на 20-ке на f/8, то 50/1.4 надо сдать в ремонт или юстировку :)
Цитата:

от:_'-'_
Особо не верится про 35L и особенно про 85L при его-то дырищщщи f1.2!!! Но спорить не буду, сие стекло в руках не держал! Но все мое нутро говорит, что безродный 85й резче на любых жабрах, нежели эль на F1.2!!! Спорить не буду...Из вежливости...

Подробнее

Ну 35/2.0 и /1.4 у меня, к примеру, есть. И то что который f/1.4 резче своего менее светосильного собрата (побратима 50/1.8 Mk I по конструктиву) до f/5.6 включительно это факт.

Вообщем http://wlcastleman.com/equip/reviews/index.htm.
Re: Re: Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:

от:foto_graph
...Но дело в том, что резкость тоже разная бывает: контурная и резкость на уровне деталей. В портрете, например, очень хорошо, когда присутствуют мелкие детали, но при этом их контраст значительно ниже по сравнению с полутонами, создающими крупные формы...

Подробнее


Снимаю шляпу пред Фотографом...Признаюсь, даже не сразу смысл сказанного до меня дошел... Как до жирафа...
Я все ж более технарь и никакой художник...Потому, видимо, меня Цэйсс стекла больше привлекают, нежели от Лейки...Как я смутно смог понять, речь вели о разных разрешениях линзы- то есть уровень разрешения 10-20пар на мм более всего влияет на общий контраст фотографии, а 40-80пар на мм- на разрешение мелких деталей. Так тогда под данное Вами описание Кэнон стекла в большинстве своем и подходят- вроде и детали все видны, а общий контраст-просто помойка (в сравнении с Цэйсс, к примеру). Но все это уже вообще не по теме ветки.
Графиками оптических схем так никто своих наблюдений-рассуждений и не подкрепил, а хотелось бы поразмышлять над всем этим в привязке к оптическим конструкциям...
Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200

Цитата:

от:_'-'_
...И, если говорить про Кэнон, то правило работает с точностью до наоборот, более светосильные объективы из 35, 85, 135, 200 и зумы f/2.8 не менее резки, или даже существенно резче на открытых дырках, чем менее светосильные фиксы и темные зумы...

Подробнее


Особо не верится про 35L и особенно про 85L при его-то дырищщщи f1.2!!! Но спорить не буду, сие стекло в руках не держал! Но все мое нутро говорит, что безродный 85й резче на любых жабрах, нежели эль на F1.2!!! Спорить не буду...Из вежливости...

Подробнее


Ну а фигли тогда распинаешься насколько полезен 50/1.8 ибо


Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200
Тем более младший полтинник имеет право быть в линейке, если учесть, что у Кэнона действительно резких до звона в ушах стекол- раз два и обчелся!!!


ГЫ!

Итак -

1) Светосильный собрат _более_ резок чем менее светосильный у

Canon 35/1.4L > Canon 35/2.0
Canon 50/1.4 > Canon 50/1.8
Canon 85/1.2L > Canon 85/1.8
Canon 135/2.0L > Canon 135/2.8 softfocus
Canon 200/1.8L > Canon 200/2.8L

ИМХО также

Canon 300/2.8L > 300/4.0L
Canon 400/2.8L > 400/5.6L


2) Светосильный собрат _менее_ резок чем менее светосильный у

Canon 24/1.4L < Canon 24/2.8
Canon 50/1.0L < Canon 50/1.4
Re: Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:

от:Saturn
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200

Цитата:

от:_'-'_
...И, если говорить про Кэнон, то правило работает с точностью до наоборот, более светосильные объективы из 35, 85, 135, 200 и зумы f/2.8 не менее резки, или даже существенно резче на открытых дырках, чем менее светосильные фиксы и темные зумы...

Подробнее


Особо не верится про 35L и особенно про 85L при его-то дырищщщи f1.2!!! Но спорить не буду, сие стекло в руках не держал! Но все мое нутро говорит, что безродный 85й резче на любых жабрах, нежели эль на F1.2!!! Спорить не буду...Из вежливости...

Подробнее


Ну а фигли тогда распинаешься насколько полезен 50/1.8 ибо


Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200
Тем более младший полтинник имеет право быть в линейке, если учесть, что у Кэнона действительно резких до звона в ушах стекол- раз два и обчелся!!!


ГЫ!

Итак -

1) Светосильный собрат _более_ резок чем менее светосильный у

Canon 35/1.4L &gt; Canon 35/2.0
Canon 50/1.4 &gt; Canon 50/1.8
Canon 85/1.2L &gt; Canon 85/1.8

Canon 135/2.0L &gt; Canon 135/2.8 softfocus
Canon 200/1.8L &gt; Canon 200/2.8L

ИМХО также

Canon 300/2.8L &gt; 300/4.0L
Canon 400/2.8L &gt; 400/5.6L


2) Светосильный собрат _менее_ резок чем менее светосильный у

Canon 24/1.4L &lt; Canon 24/2.8
Canon 50/1.0L &lt; Canon 50/1.4

Подробнее


:D




...Canon 135/2.0L &gt; Canon 135/2.8 softfocus...
Нашли чего сравнить! Спекуляции...

...Canon 50/1.0L &lt; Canon 50/1.4...
Хоть за это спасибо... :D
Re: Re: Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

...Canon 135/2.0L &gt; Canon 135/2.8 softfocus...
Нашли чего сравнить!


Уж что есть...

Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

Спекуляции...



http://www.photodo.com/prod/lens/35lensesmtf.shtml

Grade: 3.9 35mm/AF Canon EF 135/2,8 Softfocus
Grade: 4.5 35mm/AF Canon EF 135/2L USM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:
от: Saturn
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200

...Canon 135/2.0L > Canon 135/2.8 softfocus...
Нашли чего сравнить!


Уж что есть...

Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

Спекуляции...



http://www.photodo.com/prod/lens/35lensesmtf.shtml

Grade: 3.9 35mm/AF Canon EF 135/2,8 Softfocus
Grade: 4.5 35mm/AF Canon EF 135/2L USM

Подробнее


:D Милейший! Вы не так поняли мою реплику насчет спекуляции! Это стекло (EF 135/2,8) никто никогда резким не считал! Это я и хотел сказать!Типа нашли же с чем сравнить! :D

Вы полтинники тоже по ФОТО ДО сравнивали? Тогда понятно... Я эту журнало-дрочку уже проходил...Читать,конечно, не лишне...А как насчет доверяй но проверяй? Я проверял...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200

:D Милейший! Вы не так поняли мою реплику насчет спекуляции! Это стекло (EF 135/2,8) никто никогда резким не считал! Это я и хотел сказать!Типа нашли же с чем сравнить! :D

Подробнее



Милейший - если Вы (да-да - Вы!) фанатеете с 50/1.8 пиша

Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

Тем более младший полтинник имеет право быть в линейке, если учесть, что у Кэнона действительно резких до звона в ушах стекол- раз два и обчелся!!!


Если уж фанатеть с 50/1.8 - то почему бы и не с 135/2.8 soft?

Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

Вы полтинники тоже по ФОТО ДО сравнивали?


Я снимал на все три полтинника - 50/1.0L (хотя мало - я не понял зачем он), 50/1.4, 50/1.8.

Потинники 50/1.4 и 50/1.8 - банальщина, что в них такого?

Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

Тогда понятно... Я эту журнало-дрочку уже проходил...Читать,конечно, не лишне...А как насчет доверяй но проверяй? Я проверял...


так и занимайтесь "Я эту журнало-дрочку уже проходил..." -

Вот я скажем в оном моем сравнении на что я снимал

24/1.4L
24/2.8

35/1.4L
35/2.0

50/1.0L (мало очень - но много мягче 85/1.2L, не понравилось)
50/1.4
50/1.8

85/1.2L

135/2.0L

200/1.8L
200/2.8L

300/2.8L
400/2.8L
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:

от:Saturn
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200

:D Милейший! Вы не так поняли мою реплику насчет спекуляции! Это стекло (EF 135/2,8) никто никогда резким не считал! Это я и хотел сказать!Типа нашли же с чем сравнить! :D

Подробнее



Милейший - если Вы (да-да - Вы!) фанатеете с 50/1.8 пиша

Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

Тем более младший полтинник имеет право быть в линейке, если учесть, что у Кэнона действительно резких до звона в ушах стекол- раз два и обчелся!!!


Если уж фанатеть с 50/1.8 - то почему бы и не с 135/2.8 soft?

Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

Вы полтинники тоже по ФОТО ДО сравнивали?


Я снимал на все три полтинника - 50/1.0L (хотя мало - я не понял зачем он), 50/1.4, 50/1.8.

Потинники 50/1.4 и 50/1.8 - банальщина, что в них такого?

Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

Тогда понятно... Я эту журнало-дрочку уже проходил...Читать,конечно, не лишне...А как насчет доверяй но проверяй? Я проверял...


так и занимайтесь "Я эту журнало-дрочку уже проходил..." -

Вот я скажем в оном моем сравнении на что я снимал

24/1.4L
24/2.8

35/1.4L
35/2.0

50/1.0L (мало очень - но много мягче 85/1.2L, не понравилось)
50/1.4
50/1.8

85/1.2L

135/2.0L

200/1.8L
200/2.8L

300/2.8L
400/2.8L

Подробнее


Мда...1200f5.6 забыли написать...Нет! 1200f5.6L, пардон!..А по теме ветки будет что-нибудь?...Ну хотя бы почему 50f1.0 в сравнении с 50f1.4 такой нерезкий? Хорошо б с привязкой к оптическим схемам.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200
А по теме ветки будет что-нибудь?...


А от Вас?

Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200

Ну хотя бы почему 50f1.0 в сравнении с 50f1.4 такой нерезкий? Хорошо б с привязкой к оптическим схемам.


На пальцах ясно что для экстремальной светосилы чем-то пришлось пожертвовать, а оптические схемы это сюда ;)

http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/f_lens.html
Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200

Сереж, я и не думал оспаривать Ваших наблюдений...И с моим полтинником f1.4 мне очень повезло,уверяю Вас!!!Вы, повертев стекло десяток минут в магазине, позволили себе выпад в мою сторону- дескать, я полтана f1.4 и в руках не держал. А я с ними обоими живу- не первый год- и обоим радуюсь...Вот я и среагировал- ну зачем же так поспешно делать из меня какого-то лгунишку! Если полтинник единственный- то да, это должен быть старший светосильный собрат. Если же кто-то может позволить себе оба(как я)- то не надо называть это глупостью- младшенький имеет право быть хотя бы только потому,что он заметно резче! И не будем в который уже раз приплетать сюда пластику,бокэ и зайцев- я ОБ ЭТОМ вопрос не поднимал! Тем более младший полтинник имеет право быть в линейке, если учесть, что у Кэнона действительно резких до звона в ушах стекол- раз два и обчелся!!! А если учесть цену- то о чем тут еще думать!!! У меня оба стекла- и оба нужны! ;)

Подробнее

Беру свои слова обратно по поводу Вашего опыта с 50/1.4. Из сообщений для меня этого не было видно. Я не собирался делать из Вас лгунишку, прошу прощения, если показалось так. Я могу купить и 50/1.8, но не хочу, ибо из ЛИЧНЫХ сравнений МОЙ экземпляр 50/1.4 выигрывает у тестированного МНОЮ 50/1.8. Я лишь удивился, что результаты получились диаметрально противоположные. Скажите, а для чего Вам интересно сравнение разрешающей способности объективов без учёта других параметров? А если обратиться к MTF, то по теории из этих двух именно 50/1.4 выигрывает по разрешающей способности.
Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200

Цитата:

от:_'-'_
...И, если говорить про Кэнон, то правило работает с точностью до наоборот, более светосильные объективы из 35, 85, 135, 200 и зумы f/2.8 не менее резки, или даже существенно резче на открытых дырках, чем менее светосильные фиксы и темные зумы...

Подробнее


Особо не верится про 35L и особенно про 85L при его-то дырищщщи f1.2!!! Но спорить не буду, сие стекло в руках не держал! Но все мое нутро говорит, что безродный 85й резче на любых жабрах, нежели эль на F1.2!!! Спорить не буду...Из вежливости...

Подробнее

НЕ ПРИПЛЕТАЙТЕ диафрагму 1,2 сюда у объектива 85/1,2. Это портретный объектив и на диафрагмах 1,2-4 у него специально занижена резкость и разрешающая способность для получения художественного портрета. Вы лучше его сравните на диафрагме 8 - переплюнет 85/1,8.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Взаимосвязь светосилы объектива и его разрешающей способности
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200
Цитата:

от:foto_graph
...Но дело в том, что резкость тоже разная бывает: контурная и резкость на уровне деталей. В портрете, например, очень хорошо, когда присутствуют мелкие детали, но при этом их контраст значительно ниже по сравнению с полутонами, создающими крупные формы...

Подробнее


Снимаю шляпу пред Фотографом...Признаюсь, даже не сразу смысл сказанного до меня дошел... Как до жирафа...
Я все ж более технарь и никакой художник...Потому, видимо, меня Цэйсс стекла больше привлекают, нежели от Лейки...

Подробнее

Цейсс что для Хасселя именно таков.
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200
Как я смутно смог понять, речь вели о разных разрешениях линзы- то есть уровень разрешения 10-20пар на мм более всего влияет на общий контраст фотографии, а 40-80пар на мм- на разрешение мелких деталей.

Подробнее

Думаю, не одним только разрешением определяется. Я бы назвал это "конкуренцией контрастов".
Цитата:
от: CanonFF28mp5fpsISO3200
Графиками оптических схем так никто своих наблюдений-рассуждений и не подкрепил, а хотелось бы поразмышлять над всем этим в привязке к оптическим конструкциям...

Графиков в инете полно, да только если Вы занимаетесь не научной а, скажем так, креативной фотографией, ориентироваться на графики бессмысленно.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.