Вымирание...

Всего 44 сообщ. | Показаны 1 - 20
Вымирание...
Ну то, что русские потихоньку вымирают, уже обсуждалось не раз... Трудная ситуация в стране, неопределенность, бедность и тд... Но вот наткнулся на такое: " К середине XXI века население Японии, по прогнозам, сократится наполовину."
Благополучная страна, довольно высокий уровень жизни... Так в чем же дело? С другой стороны, нищая Африка, где практически ничего нет, в том числе и медицины...
Не пойму в чем реальная причина... Издержки цивилизации?
PS про Японию http://www.bbc.co.uk/russian/society/2011/11/111128_japan_singletons_record.shtml
Re[Pulchinella]:
Обрезка плодовых, например, процентов на 30 увеличивает урожай :)
Re[Pulchinella]:
А я сегодня в пробке слушал "коммерсант" , так мне почти час долдонили, что Китай скоро вымрет.
Оказывается женщины делали аборт , если плод -девочка. Старались рожать мальчиков - в будущем кормильцы.
Так вроде щас уже не хватает девочек -невест. И это пока начало. Может поэтому Китай и стремится закрепиться во всем мире ?
Re[Pulchinella]:
Сейчас среди японцев большой процент пожилых людей, т.е. к середине 21 века их не станет. Что касается рождаемости, не знаю что там за статистика, но среди знакомых японских семей очень многие имеют 2-е и более детей. Кроме того политика правительства направлена на стимулирование этого процесса. Например при появлении 3-го ребенка возрастает получаемая дотация от государства. И еще наприме плата за садик на 2-го ребенка пол-суммы, 3-й идет бесплатно...
Re[Pulchinella]:
Урбанизация, индустриализация, эмансипация
Re[Pulchinella]:
Японцы дисциплинированная нация, правительство скажет размножаться, они будут размножаться. Замещать мигрантами они себя не будут: на пмж в Японию иностранцу въехать труднее, чем российскому олигарху попасть в рай... :D
Re[Сергей Колесников]:
Цитата:
от: Сергей Колесников
Урбанизация, индустриализация, эмансипация

+ экология. Снижается или изменяется либидо и репродуктивность обоих полов, что влияет и на общественную этику (и мораль, в частности).
Re[Япончик]:
Цитата:
от: Япончик
Сейчас среди японцев большой процент пожилых людей, т.е. к середине 21 века их не станет.


Зато останутся триллионы долларов госдолга.
В Европе (сравните площади, население) чуть меньше.


Цитата:
от: Япончик
при появлении 3-го ребенка возрастает получаемая дотация от государства. И еще наприме плата за садик на 2-го ребенка пол-суммы, 3-й идет бесплатно...


Полагаете, этот третий халявщик и выплатит?
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
Не пойму в чем реальная причина... Издержки цивилизации?

Наверное... Наш губернатор недавно изрёк следующее: "Общемировая тенденция - чем выше уровень жизни, тем меньше рождаемость".
Достаточно упомянуть, что, например, в нашем посёлке в голодные довоенные годы семья с четырьмя детьми - была маленькой семьёй. Чаще встречалось - 6-7 детей. А в эпоху Брежневского застойного расцвета - 1-2 ребёнка в семье стало нормой.
Re[Yragan]:
Цитата:
от: Yragan
Наш губернатор недавно изрёк следующее: "Общемировая тенденция - чем выше уровень жизни, тем меньше рождаемость".

Как тенденция. Цифры далее - в промилле. В России 10.7, в Испании 10.8, на Кубе и в Канаде по 10.3, на Украине и в Швейцарии по 9.2. Зато в Лесото 29.0, в ОАЭ 16.2, но зато в Румынии 9.8. В США 14.0, в КНДР 13.2.

Цифры из http://geo.1september.ru/2008/05/42.htm Много там чего на ту рождаемость влияет.
Re[Yragan]:
Цитата:
от: Yragan
Наш губернатор недавно изрёк следующее: "Общемировая тенденция - чем выше уровень жизни, тем меньше рождаемость".

Вот о чем и речь... Это же парадокс! Вот и интересно разобраться, почему... Какие причины? Ну например: чем больше телевизоров на душу населения, тем меньше детей... Ну, Вы понимаете...
Re[Awesome]:
Цитата:
от: Awesome
Полагаете, этот третий халявщик и выплатит?

Почему халявщик? И даже если ему придется что-то выплачивать
, то на его жизненном уровне это сильно не отразится.
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
Вот о чем и речь... Это же парадокс! Вот и интересно разобраться, почему... Какие причины? Ну например: чем больше телевизоров на душу населения, тем меньше детей... Ну, Вы понимаете...

Скорее по другому
- Нет в стране электричества - вечерами заняться нечем.
- Низкий уровень образования - нет представления о средствах контрацепции. Доступность контрацепции в развитых странах гораздо выше.
- Высокий уровень образования - понимание последствий своих действий.
- Развитие компьютеров и интернета - виртуальный секс вытесняет натуральный.
- Более квалифицированная работа - дольше нужно учиться (дети мешают образованию), человек сильнее держится за нее - уйти в декрет сложнее, вернуться после декрета намного сложнее.
- Вдалбливаемая идеология - "главное, - это зарабатывание денег", явно противоречит деторождению.
- Кредитная система - за учебу возвращай кредит, за ипотеку - выплачивай, дети этому делу явно не способствуют.
- В развитой стране затраты на содержание ребенка явно выше - питание, одежда, здоровье, образование, жилье. В слаборазвитой - умер - еще нарожаем.
- В развитой стране нерепродуктивные потери времени гораздо больше - больше времени на дорогу, длительный рабочий день, мала продолжительность отпуска. Большее число соблазнов и их доступность - алкоголь, наркотики, клубы, бары, гомосексуализм, ТВ, интернет, театры, кино, шопинг.............
- Меньше свободного времени - менее развиты навыки межличностной коммуникации. Контакты намного менее длительные.
- В развитых странах более развита система социальных гарантий. Человек перестает осознавать собственных детей, как единственных кормильцев в старости.
- В развитых обществах ослабевают "стадные инстинкты", соответственно ослабевает желание окружить себя подобными.
Re[Андрей Якубовский]:
Цитата:

от:Андрей Якубовский
Скорее по другому
- Нет в стране электричества - вечерами заняться нечем.
- Низкий уровень образования - нет представления о средствах контрацепции. Доступность контрацепции в развитых странах гораздо выше.
- Высокий уровень образования - понимание последствий своих действий.
- Развитие компьютеров и интернета - виртуальный секс вытесняет натуральный.
- Более квалифицированная работа - дольше нужно учиться (дети мешают образованию), человек сильнее держится за нее - уйти в декрет сложнее, вернуться после декрета намного сложнее.
- Вдалбливаемая идеология - "главное, - это зарабатывание денег", явно противоречит деторождению.
- Кредитная система - за учебу возвращай кредит, за ипотеку - выплачивай, дети этому делу явно не способствуют.
- В развитой стране затраты на содержание ребенка явно выше - питание, одежда, здоровье, образование, жилье. В слаборазвитой - умер - еще нарожаем.
- В развитой стране нерепродуктивные потери времени гораздо больше - больше времени на дорогу, длительный рабочий день, мала продолжительность отпуска. Большее число соблазнов и их доступность - алкоголь, наркотики, клубы, бары, гомосексуализм, ТВ, интернет, театры, кино, шопинг.............
- Меньше свободного времени - менее развиты навыки межличностной коммуникации. Контакты намного менее длительные.
- В развитых странах более развита система социальных гарантий. Человек перестает осознавать собственных детей, как единственных кормильцев в старости.
- В развитых обществах ослабевают "стадные инстинкты", соответственно ослабевает желание окружить себя подобными.

Подробнее

- Жена в слабо развитых странах, как правило, лишь дешёвый робот для рожания и выращивания детей. В развитых жёны занимаются в социальном и экономическом плане примерно тем же, чем мужья, и им тоже становится не до детей. :)
Re[Shiroima]:
Плюс к тому:
- В западном мире всё больше акцент от общественного смещается к личному. Т.е. человек осознаёт себя как личность с потребностями, и ребёнок зачастую мешает удовлетворению этих потребностей.
- Статусность. Современные наши родители предпочтут иметь одного ребёнка, который получит хорошее образование и станет "большим человеком", чем трёх детей, которые станут "просыми людьми".
- Общественная мораль. Раньше рожали много (и рано), это считалось естественным (как там в песне - "чтоб в год по дитяти" - и это было пожелание наилучшего), и никому и в голову не приходило, что зачем-то можно и по-другому. Теперь же в вопросы морали лезут с простыми математическими расчётами, которые показывают, что конкретный отдельно взятый человек и без детей вполне прожить может.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев

- Общественная мораль...

Так, все-таки, и телевизоры виноваты?..
А кто такую мораль формирует и зачем? Неужели о последствиях не задумываются?..
Re[]:
Величина рождаемости толком не коррелируется ни с чем. Пока что это есть загадка сия. Попыток найти связь с тем или иным много, но они все без исключения дают очень слабые корреляции. Кое-как видны тенденции, но достоверность их слишком мала.
Re[Pulchinella]:
Цитата:
от: Pulchinella
Так, все-таки, и телевизоры виноваты?..
А кто такую мораль формирует и зачем? Неужели о последствиях не задумываются?..

Как раз задумываются, и поэтому ограничивают. Нас уже 7 млрд. Последний миллиард произвели меньше, чем за 12 лет.

По разным оценкам планета может обеспечить приемлемую среду обитания примерно 10 млрд. Не будем ограничиваться, - разбалансируем экологию и тогда трындец уже всем. Китай это уже понял на практике, - остальным предстоит понять в ближайшее время.

Тем более, что рост производительности труда и механизация уже сейчас делает более 50% населения невостребованными.
Re[Андрей Якубовский]:
Цитата:

от:Андрей Якубовский
Как раз задумываются, и поэтому ограничивают. Нас уже 7 млрд. Последний миллиард произвели меньше, чем за 12 лет.

По разным оценкам планета может обеспечить приемлемую среду обитания примерно 10 млрд. Не будем ограничиваться, - разбалансируем экологию и тогда трындец уже всем. Китай это уже понял на практике, - остальным предстоит понять в ближайшее время.

Тем более, что рост производительности труда и механизация уже сейчас делает более 50% населения невостребованными.

Подробнее

Так та самая мораль насаждается и "цветет" только в "цивилизованных странах"... Вот и выходит, что скоро белых на земле не останется... А население Земли так и будет расти...
Кстати... "Глава Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН Жак Диуф заявил, что вести хозяйство прежними методами мир уже просто не сможет."
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/11/111128_rn_un_food_crisis.shtml
Re[Pulchinella]:
какое-то время население еще будет расти, но не такими темпами как в 20 веке.
Потом пойдет на убыль - "кормовая база" заполнена. Включился режим саморегулирования вида.
Представьте -
в 1900г - 1,5 млрд
в 1960г - 3 млрд
в 2000г - 6 млрд

При таких темпах численность в 2020г должна была возрасти до 12 млрд, но, слава Богу, этого не произошло - включился механизм саморегулирования.

вики
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.