Выбрать аппарат для съемки тренировок в помещении

Здравствуйте, я новичек, опыта нет совсем.
Появилась необходимость снимать детские тренировки, соревнования в спортивном зале школы и иногда на улице, до этого приглашали фотографа, нам понравились его снимки, там были засняты моменты например в прыжке через скакалку и т.д. и все без размытия, довольно четко.
У себя откопал забытую камеру Fujifilm Finepix S9600, немного погуглил по поводу настройки экспозиции, попробовал и весьма опечален, даже под моим мощным 100 ваттным светильником лед, я не могу заснять движение без размытия и достаточно не шумной и светлой картинкой, может настроил неправильно, но есть ощущение что аппарат не годится для этого.
В общем прошу совета на что можно обратить внимание из б.у аппаратов, мне фичи современных аппаратов не нужны, думаю надо что-то старое и быстрое, раньще же, лет 10 назад снимали как то такие сцены. Может старый топ какой нибудь.

Чтобы не было смаза, вам нужна минимальная выдержка. Потому три момента:

Первое и самое простое – хорошая вспышка.
Второе – светочувствительная матрица, не шумящая на высоких ISO.
Третье – светосильный объектив, позволяющий работать с минимальным числом диафрагмы (f/1.4 -2.8).

А теперь главное :) Вам нужно зайти в мануальный режим и скорректировать настройки вашей камеры. После чего играетесь с выдержкой. Напомню, выдержка вам нужна самая короткая. Судя по характеристикам, ваша камера позволяет устанавливать выдержку до 1/4000 секунды, так что с этой стороны ограничений нет. Поднимаете ISO, открываете объектив и зажимайте выдержку, пока изображение не покажется слишком тёмным.

Пробуем.

>>но есть ощущение что аппарат не годится для этого.

Совершенно правильное ощущение.

Свет то в зале хоть какой то есть?
Бюджет какой на покупку техники?

Цитата:

от:Mike The
Первое и самое простое – хорошая вспышка.
Второе – светочувствительная матрица, не шумящая на высоких ISO.
Третье – светосильный объектив, позволяющий работать с минимальным числом диафрагмы (f/1.4 -2.8).

Подробнее

Четвёртое - хорошие возможности по скорости серийной съёмки. Если собираетесь снимать в динамике, без серийной съёмки не обойтись, ибо поймать момент для удачного одинарного кадра ни с чем не накосячив, шанс один на миллион. Если хотите снимать на мыльницу, обратите внимание на модели sony RX100. Самые новые из них стоят фантастически дорого, но вам самые новые не обязательно. Начиная с RX100III вполне подойдёт. Там быстрое время фокусировки, хорошая скорость серийной съёмки, светосильность в порядке.

Ну так я и настраивал с приоритетом затвора, делал минимальную выдержку, повышая iso, максимум при искусственном освещении добился полу-темных кадров с исо выше 800, а оно шумит уже на этом значении прилично.

Вспышка в моем случае как мне поможет? зал большой (школьный спорт зал), вряд ли дотянется.
Свет в зале из окон и лампы, ну как сказать, нормально вроде света.

Бюджет даже не знаю, хотелось бы конечно малой кровью обойтись, но хочется взять именно зеркалку, и поучиться заодно.
Мне бы возможные варианты какое тело в моем случае справится с моей задачей,
и варианты объектива из бюджетных желательно.
Я примерно понимаю что дешево ничего хорошего не бывает, но хотя бы пока с телом определиться. А на барахолке уже посмотрю какие есть предложения.

Цитата:

от:Hanymi79
Здравствуйте, я новичек, опыта нет совсем.
Появилась необходимость снимать детские тренировки, соревнования в спортивном зале школы и иногда на улице, до этого приглашали фотографа, нам понравились его снимки, там были засняты моменты например в прыжке через скакалку и т.д. и все без размытия, довольно четко.
У себя откопал забытую камеру Fujifilm Finepix S9600, немного погуглил по поводу настройки экспозиции, попробовал и весьма опечален, даже под моим мощным 100 ваттным светильником лед, я не могу заснять движение без размытия и достаточно не шумной и светлой картинкой, может настроил неправильно, но есть ощущение что аппарат не годится для этого.
В общем прошу совета на что можно обратить внимание из б.у аппаратов, мне фичи современных аппаратов не нужны, думаю надо что-то старое и быстрое, раньще же, лет 10 назад снимали как то такие сцены. Может старый топ какой нибудь.

Подробнее

Для своего времени это отличная камера.
Снимал компактом в помещении до исо 800. Правда сенсор был супер ССD ( фуджевская фишка своего времени)
У вас есть башмак для вспышки, это раз.
Второе: вам уже сказали что надо сделать с исо и выдержкой... то есть подобрать экспозицию.
И пробуем?
Уверен что этот аппарат МОЖЕТ снять более менее нормально. При выполнении определенных условий по настройке.
Третье... пока не поймете причину "неудачи" покупать камеру новую или БУ бессмысленно.
Умников с мыслями о всемогущих светосильных объективах посылайте куда подалее ;).
Вот когда научитесь снимать, тогда и будете выбирать себе объектив.
Объясню почему: за F 1.2,F 1.4-2.0 Надо платить серьезные деньги.
Между "светосильным" с F2.8 и не светосильным F3.5 разница практически никакая ( особенно у широкоугольных объективов) а по деньгам серьезная.
Зумы с постоянной F2.8 стоят еще более серьезных денег.
Отсюда вывод: СВОИ ДЕНЬГИ НАДО ТРАТИТЬ С УМОМ, а не по совету людей с форума ;) . Хотя это ваше решение.

Цитата:

от: Hanymi79

Я примерно понимаю что дешево ничего хорошего не бывает, но хотя бы пока с телом определиться. А на барахолке уже посмотрю какие есть предложения.

Ищите Никон Д3400 или Д3300. По сути, они мало чем отличаются, но Д3400 имеет более развитую систему предустановленных "сцен/сюжетов" - Вам не придётся потом дополнительно обрабатывать фото на компе. Де-факто, Д3400 - это дальнейшее развитие Д3300 в направлении удобства использования как у компактов для несведущих фототехнике новичков.
На Кэноны можете не смотреть - у них более низкие рабочие ИСО (чувствительность), т.е. шумы будут более выражены.

Цитата:

от:Hanymi79

Ну так я и настраивал с приоритетом затвора, делал минимальную выдержку, повышая iso, максимум при искусственном освещении добился полу-темных кадров с исо выше 800, а оно шумит уже на этом значении прилично.

Вспышка в моем случае как мне поможет? зал большой (школьный спорт зал), вряд ли дотянется.
Свет в зале из окон и лампы, ну как сказать, нормально вроде света.

Бюджет даже не знаю, хотелось бы конечно малой кровью обойтись, но хочется взять именно зеркалку, и поучиться заодно.
Мне бы возможные варианты какое тело в моем случае справится с моей задачей,
и варианты объектива из бюджетных желательно.
Я примерно понимаю что дешево ничего хорошего не бывает, но хотя бы пока с телом определиться. А на барахолке уже посмотрю какие есть предложения.

Подробнее

в вашем случае исо проблему не решит... максимум подымайте до 400.
Вспышки бывают разные... вам говорили про внешнюю. Она может "бить" и до 50-60 м а может и далее... так что поможет.
Начитались мифов про зеркалки... ;) ...
Если читали то должны были понять... зеркало ( откуда пошло название этих монстров) никак на качество фото не влияет и относится к видоискателю.
Старые убитые и не совсем убитые зеркалки заполонили рынок БУ.
Как вы думаете почему от них избавляются в таком количестве? ;)
Смотрите беззеркалки... есть на рынке приличный выбор... они не чем не хуже,
а в некоторых случаях гораздо лучше.
Для справки: есть и ЗК и БЗК... ЗК чаще отдыхает. Поэтому могу сказать и о том и о другом.

Еще забыл добавить, у меня от деда и отца осталось около десятка разных фотиков, зоркий, зенит и прочие, даже какие то зарубежные есть, пленочные. Из них можно как то объективы применить, если купить только тело? или это глупо?

Цитата:

от: MERKURU

Для своего времени это отличная камера.
Снимал компактом в помещении до исо 800. Правда сенсор был супер ССD ( фуджевская фишка своего времени)

Согласен, на солнечном свету получаются отличные снимки - именно такая камера у меня была. И она действительно Супер ССД - пиксели не квадратные, а шестиугольные, единственно, что не двух размеров как у С3(5)Про, а одного. Но был неплохой конвертор РАВок - s7 назывался, вроде бы.
Теперь о минусах: отсутствие стаба (пусть в данных условиях он и не особо нужен) и ИСО800 - уже условно рабочее, о деталях там можно было не говорить, всё съедено шумами. Что-то удобоваримое получается до ИСО400. Так что замена камеры в данном случае вполне оправдана, а начальные зеркалки на вторичке стоят дешевле, чем топ-компакты, уступая последним лишь в величине зума. А т.к. речь идёт о тренировках, то можно будет и подойти поближе. А вот вспышкой сверкать - не самый лучший вариант. Если только в потолок или от стенки - но и в этом случае иТТЛ внешняя вспышка более доступна, чем неизвестно что для мыльницы Фуджи пусть и с матрицей 1/1.7"

Цитата:

от: Hanymi79


Вспышка в моем случае как мне поможет? зал большой (школьный спорт зал), вряд ли дотянется.
Свет в зале из окон и лампы, ну как сказать, нормально вроде света.

Вот здесь ВНИМАНИЕ !!! У вас вполне из за ярких окон может автоматика загонять экспокоррекцию в минуса... кадры будут темные.
Попробуйте от окон снимать в темную сторону и посмотреть будет ли разница.
Я не знаю есть ли у этих фуджиков блокировка экспозиции или ее отключение от "авто"...надо читать инструкцию...

Цитата:

от:Sergei-62r
Согласен, на солнечном свету получаются отличные снимки - именно такая камера у меня была. И она действительно Супер ССД - пиксели не квадратные, а шестиугольные, единственно, что не двух размеров как у С3(5)Про, а одного. Но был неплохой конвертор РАВок - s7 назывался, вроде бы.
Теперь о минусах: отсутствие стаба (пусть в данных условиях он и не особо нужен) и ИСО800 - уже условно рабочее, о деталях там можно было не говорить, всё съедено шумами. Что-то удобоваримое получается до ИСО400. Так что замена камеры в данном случае вполне оправдана, а начальные зеркалки на вторичке стоят дешевле, чем топ-компакты, уступая последним лишь в величине зума. А т.к. речь идёт о тренировках, то можно будет и подойти поближе. А вот вспышкой сверкать - не самый лучший вариант. Если только в потолок или от стенки - но и в этом случае иТТЛ внешняя вспышка более доступна, чем неизвестно что для мыльницы Фуджи пусть и с матрицей 1/1.7"

Подробнее

У меня были F30.F40 и F60... камеры СУПЕР. 30-ка до исо 800 спокойно в помещениях брала.
В принципе эту еще можно продать... и за те же деньги купить тушку БУ зеркалки.
Разве зумы ( супер) бывают без стаба ???

Цитата:

от:Hanymi79

Еще забыл добавить, у меня от деда и отца осталось около десятка разных фотиков, зоркий, зенит и прочие, даже какие то зарубежные есть, пленочные. Из них можно как то объективы применить, если купить только тело? или это глупо?

Подробнее

Не глупо если снимать не спешно...типа портреты. В вашем случае они вам не товарищ... будет кама и с утра и с обеда
Может среди них есть автофокусные... вы посмотрите. Во первых АФ можно продать... во вторых допустим на пентаксе они и сейчас сносно работают ( экономия)

Цитата:

от:MERKURU
Смотрите беззеркалки... есть на рынке приличный выбор... они не чем не хуже,
а в некоторых случаях гораздо лучше.
Для справки: есть и ЗК и БЗК... ЗК чаще отдыхает. Поэтому могу сказать и о том и о другом.

Подробнее

Мне не принципиально что это будет, мне главное чтобы аппарат справился с задачей по тех. характеристикам.
Умение настроить я думаю со временем придет.
Проблема то в другом, что аппаратов полно разных моделей и не понятно какой брать. Еще и путаница с классификацией, цифра в название модели никак не указывает её возраст, какой нибудь х6000 может вполне быть старее х1000 или 100.
В общем полный бардак, смотришь авито и не понимаешь куда смотреть.
из характеристик тоже не ясно плохая там матрица или нет, тормозной аппарат или нет и т.д.
Вот и хотелось бы чтобы знающие люди подсказали примерные модели на что обратить внимание, а я в свою очередь уже подробно посмотрю.
Я так понял, мне нужен аппарат:

с чувствительной матрицей, минимум шума на высоких исо.
не тормозной, чтобы серию фото делал.
чтобы фокус был быстрый.
вспышка хорошая дальнобойная.
возможно стабилизация, хотя думаю мне и штатива хватит.
объектив?

Все остальные фичи, видео и т.д. мне не к чему.

Цитата:

от: vitalik76

поймать момент для удачного одинарного кадра ни с чем не накосячив, шанс один на миллион.

Ну, допустим не "один на миллион", а примерно "1 на 10", если сравнивать с камерой, у которой скорость серии 10к/с (последнего обычно с головой достаточно).

Цитата:

от:Hanymi79

Здравствуйте, я новичек, опыта нет совсем.
Появилась необходимость снимать детские тренировки, соревнования в спортивном зале школы и иногда на улице, до этого приглашали фотографа, нам понравились его снимки, там были засняты моменты например в прыжке через скакалку и т.д. и все без размытия, довольно четко.

Подробнее

Самое простое: покажите хоть один пример того, что Вас устраивает по качеству (c EXIF) и из параметров съемки будет понятно, камеры и оптики какого класса будет достаточно для достижения этого результата. Разумеется, в помещении.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Самое простое: покажите хоть один пример того, что Вас устраивает по качеству (c EXIF) и из параметров съемки будет понятно, камеры и оптики какого класса будет достаточно для достижения этого результата. Разумеется, в помещении.

Подробнее

Вот пример фото, которые нам фотограф делал, хочу примерно так же.

https://drive.google.com/open?id=1rP3q-iI-_pbx8jY5ZGbVM4mEkfMmBw3S
https://drive.google.com/open?id=16PP-pXDZyc89KFhTV0i5yUeMql6XKnlp

Цитата:

от:Hanymi79
Мне не принципиально что это будет, мне главное чтобы аппарат справился с задачей по тех. характеристикам.
Умение настроить я думаю со временем придет.
Проблема то в другом, что аппаратов полно разных моделей и не понятно какой брать. Еще и путаница с классификацией, цифра в название модели никак не указывает её возраст, какой нибудь х6000 может вполне быть старее х1000 или 100.
В общем полный бардак, смотришь авито и не понимаешь куда смотреть.
из характеристик тоже не ясно плохая там матрица или нет, тормозной аппарат или нет и т.д.
Вот и хотелось бы чтобы знающие люди подсказали примерные модели на что обратить внимание, а я в свою очередь уже подробно посмотрю.
Я так понял, мне нужен аппарат:

с чувствительной матрицей, минимум шума на высоких исо.
не тормозной, чтобы серию фото делал.
чтобы фокус был быстрый.
вспышка хорошая дальнобойная.
возможно стабилизация, хотя думаю мне и штатива хватит.
объектив?

Все остальные фичи, видео и т.д. мне не к чему.

Подробнее

вы не правильно смотрите. Посмотрели на авито. Набрали маркет. Там в характеристиках есть год анонса камеры...практически у всех. А что это вам дает... есть древние прелести и есть более современные УГ.
НЕ тормозной... это такая вещь интересная.
После УЗ и компактов мои БЗК и ЗК казались не тормознутыми. Но стоило взять канон 7D марк 2... я понял что немного ошибался
Они не тормознутые...они медленнее работают в плане фокусировки.
Поэтому фокус быстрый... реально быстрый это у камер несколько иной ценовой категории. Потяните ли?

Цитата:

от:Hanymi79
Вот пример фото, которые нам фотограф делал, хочу примерно так же.

https://drive.google.com/open?id=1rP3q-iI-_pbx8jY5ZGbVM4mEkfMmBw3S
https://drive.google.com/open?id=16PP-pXDZyc89KFhTV0i5yUeMql6XKnlp

Подробнее

жуть... я на смартфон лучше снимаю. И это чудо еще наверное за деньги снимает?
Отсюда вижу что у вас там света ешь, не хочу....
и Моя версия про работу экспокоррекции в минус вполне в обстановку вписывается...
Выложите ваши темные фото чтоб посмотреть экзиф... глянем куда экспокоррекцию крутило.

Первое фото снималось никоном D800. 50 фикс мм c F1.4
исо640, выдержка 1/8000.
Экспозамер точечный. Снимал без вспышки.

Вам такую камеру с таким стеклом не потянуть...

Второй снимок той же камерой но с другим объективом.
Фокусное 112 мм, исо 640, F2.8 . выдержка 1/3200 сек.
Экспозамер не менялся. Без вспышки
Фотограф Артем Майоров.
Посмотрел фото на странице Артема Майорова... не знаю тот это или другой. Но на странице хорошие фото.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Ну, допустим не "один на миллион", а примерно "1 на 10", если сравнивать с камерой, у которой скорость серии 10к/с (последнего обычно с головой достаточно).

Тоже верно. Один из критериев отбора...серийная съемка.