Выбор зеркалки для новичка

Цитата:

от:Alexei D
Я не буду мусолить что-то, или что то советовать.
Но каждый пост, где кто то, что то хочет купить вы превращаете в одно, своё мнение + уважение друг другу (Анархист - Старик Ромуальдыч). Вы уже вылезли за весь бюджет этой девушки, даже советами - она сказала N75, C33, ... Это всё 300-400-500$ и то думаю с объективом она хотела взять. :) Просто я бы вам офтопик влупил каждому раз 5...а за повторение постов как дала сия девушка, я бы назвал её провокатором.
Это так мнение моё :) Чисто эстетическое о вопросах и ответах.
И все перейдут на цифру, время ..время. Ну а есть и вымирающие виды. Просто пока нет достойной цифры за народные деньги.

Подробнее

Категорически не согласен! Тотально, с каждой Вашей высказанной мыслью.
То о чем я пишу - это не теоретические измышления, а реальный опыт, пусть небольшой, но мой личный, и очень свежий. И, даже если это была провокация, я все равно постараюсь изложить имеющееся у меня понимание, то, до чего я дошел опытным путем.

Бюджет
[quot]300-400-500$ и то думаю с объективом[/quot]Ну да синичка в руках. Отменная работа маркетологов, ловушка для начинающих. Деньги потрачены, минимальный результат есть, хотите большего - платите деньги, чтобы купить более приличную тушку и стекла. А еще мы Вас на цифру простимулируем.
Я же вовсе не предлагаю увеличивать бюджет. Я предлагаю в тех же финансовых рамках приобрести несоизмеримо лучшее, чем предлагает приобрести назойливая реклама. Если Вы хотите опровергнуть меня, то приведите соответствующие расчеты: сколько будут стоить сопоставимые по качеству АФ-линзы?
Вот возьму то, что знаю:
ОМ+50/1,8 примерно 200$
А добавив не более 300 можно прикупить 100/2,8 + 28
Теперь, пожалуйста, Ваши цены на сопоставимую по уровню АФ-технику?
[quot]И все перейдут на цифру, время ..время.[/quot]
И я перейду, наверное. Года через два. Но пленку хотелось бы также оставить. Вот только все эти МД5, Ф75, С30 - вряд ли доживут... В отличие от ОМ, ФД и иже с ними.
Но, применительно к вопросу девушки: какое же стеклышко Вы порекомендуете ей прикупить с учетом грядущего перехода на цифру? Будьте любезны, укажите с ценой. :)

Видите ли, Алексей, Вы, похоже, теоретик. Я это понял, когда Вы выбирали более крутую тушку в ущерб объективу.

Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
Я вот Кэнон с Пентаксом ненавижу (Кэнон - особенно :) ), но ничего такого не придумываю...

Цитата:

от: Старик Ромуальдыч

... я про ЕОС

Ага! Ну теперь понятно, почему ты продинамил нашу январскую договоренность :( Хоботов, это мелко!

Цитата:

от:Старик Ромуальдыч

Категорически не согласен! Тотально, с каждой Вашей высказанной мыслью.
То о чем я пишу - это не теоретические измышления, а реальный опыт, пусть небольшой, но мой личный, и очень свежий. И, даже если это была провокация, я все равно постараюсь изложить имеющееся у меня понимание, то, до чего я дошел опытным путем.
[/quot]
Просто мне интересно сколкьо можно задавать похожие вопросы, и сколкьо можно на них отвечать. Чем то уже на SUBSCRIBE.RU стало похоже...одно и то же обтирать 10 раз.

[quote=Старик Ромуальдыч]
Видите ли, Алексей, Вы, похоже, теоретик. Я это понял, когда Вы выбирали более крутую тушку в ущерб объективу.

Подробнее

Знаете за это поплатился, и тож набрал свой хоть и маленький опыт. Купил CANON EF24-85mm f/3.5-4.5 USM.
Вполне доволен. Да это не полтиник... Но меня устраивает. И скорость и качество.

Очень рад, что осознаёте переход на цифру. Хоть есть тут упирающиеся рогами..

Ну насоветовали :-)

Можно мое скромное ИМХО ?
Вопрос для начала на самом деле - чего от фотоаппарата хочется.
Если "снимать и не думать", при повышенных требовательности к возможностям камеры и как бы качеству как бы картинки, и мыслями о том, что потом процесс пойдет в сторону расширения парка техники (оптики, света - на самом деле первичны сюжеты и условия съемки, конечно, ну и требования к результату), и в сторону освоения разных более нетривиальных аспектов съемки - то современные нвороченные зеркалки с кучей автоматики - нормальный выбор. Особенно когда знаешь, что автоматику можно отключить и чо она на самом деле делает :-) С другой стороны при оперативной съемке автоматика часто - подспорье (не заменяет голову, но помогает). Тогад - ну более-менее все равно, что брать. Кэнон, Никон, Минолту, Пентакс - из самых распространенных (про Контаксы уж вспоминать не буду :-). У одних дизайн приятней, у других наворотов больше за те же деньги... Ну и цена "системы" (когда закупаться оптикой да вспышками) - несколько разнится, причем дял разных пременений по разному... Но это, подозреваю вопрос будущего... Так что тут - не морочьте себе голову, одержите в руках те же 300v и F75 (и Dynax 5 туда же), что больше на ощупь понравится - то и берите.

А вот если хочется "вникнуть" в процесс, помучаться со съемкой "полностью руками" и так далее - тут можно и Зенит. Вполне, кстати можно, единственная его беда - низкая надежность... Ну и честно говоря сейчас когда я сую в сканер негативы, снятые сколько-то лет назад Зенитом - мне страшно... Хотя когда смотрю на отпечатки с тех же негативов - очень все приятно смотрится по прежнему :-) Так что тут главное не заморачиваться подсчетом разрешения, точностью передачи количества ресниц и т.п.

Ну или не Зенит, а любую приличную неавтофокусную систему из "японцев". Олимпус, Кэнон, Минолта, Никон, Пентакс... (порядок перечисления произвольный, у меня Никон :-)
И тут уже нюансов масса, и можно долго читать флеймы и ... ничего не понять :-)
Но это надо быть энтузиастом все-таки. Хотя съемка хорошей неавтофокусной (а то в ообще неавтомтаической) машинкой - это все-таки процесс... Доставляющий удовольствие. Но для маньяка (которых тут масса собралась, и я тоже :-)

Цитата:

от: Alexei D
Просто мне интересно сколкьо можно задавать похожие вопросы, и сколкьо можно на них отвечать. Чем то уже на SUBSCRIBE.RU стало похоже...одно и то же обтирать 10 раз.

Да просто девушка чудо как хороша! :D

Цитата:

от: Anarchist

Тебя предупреждали.
Впрочем, выбранный объектив - тоже далеко не фонтан.

Я и не говрю что фонтан :) Просто меня он пока устраивает. Да хочется поглядеть на Л оптику, но брать то до чего не дорос...

Цитата:

от:Anarchist

Забавляет существование типов поющих о скором полном и повсеместном переходе на цифру.

Если не затруднит, полноценный цифровой аналог Nikon FM-3A + Nikkor 45/2.8 в студию. Естественно, с указанием цены.

Подробнее

Я не говорил о скором переходе.. Могёт цитатку дадите. Я сказал о неизбежном. Цены должны и будут падать...
А аналог - Canon 1Ds + CANON EF35mm f/1.4 L USM вас чем то не устроит :) ?
Да цена как раз в 10 мега баксов :) Квартиру продаём смело.
Но цены упадут... :)

Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
Цитата:

от:Alexei D
Просто мне интересно сколкьо можно задавать похожие вопросы, и сколкьо можно на них отвечать. Чем то уже на SUBSCRIBE.RU стало похоже...одно и то же обтирать 10 раз.

Да просто девушка чудо как хороша! :D

Подробнее

Это всего лишь инет И тут самые красивые девушки легко превращаются в толстых волосатых мужиков. Не в обиду всем женщинам сказанно будет.

Цитата:

от: Anarchist
Ромуальдыч, сколько можно?
Оптика имеет смысл только при наличии достаточно хорошей тушки и хорошей совместимости.

Писатель!
Как же так?
"Тушу " какую-то завел?
Совсем плох!
Ничего не понимает!
Мух от котлет отделить не может!

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от: Alexei D
И все перейдут на цифру, время ..время. Ну а есть и вымирающие виды. Просто пока нет достойной цифры за народные деньги.

Именно так!
Кто сегодня слушает дома винил? Поднимите руки.

Поднимаю. Рука, еще рука. Могу и ноги :-)
Черт.. Прикупить что ли хорошую виниловую деку? Хоят нет. Настолько я не фанат...
Или головку достойную к Электронике-017, ну и провода к голове переложить (привод-то там неплохой)...
А вы говорите...

Цитата:

от: Anarchist

Чтобы потом думать как и куда пристроить то с чего начинал?

Ну можно попытаться продать, можно оставить...
Да тяжко терять много денег, но что делать то :) Сразу много это выход? Путь эволюции ...

Цитата:

от: Anarchist
Согласен.
Но утверждения неизбежности полного перехода на цифру достаточно.

А есть мнение что лет через 10 все будут пользовать плёнку? Кто шлёпает плёнку то? Те кто и камеры... достататочно чуть чуть её прижать :) И всё.

Цитата:

от:Anarchist

Кстати скорость падения цен - тоже аргумент против цифры.
Не каждый готов выложит несколько килобаксов зная что через год-два от них мало что останется, а лет через 6 эта техника имеет хорошие шансы просто развалиться.

Подробнее

Ну развалиться она могёт ровно так дже как и всё другое.
У всего есть свой ресурс.
Скорость падения - имет своё ускорение, сейчас мало, будет больше. Тот же закон что и "Производетельность -цена" для ПК.
Пока каждый при своём и ждём.

Цитата:

от:Alexei D
Ну развалиться она могёт ровно так дже как и всё другое.
У всего есть свой ресурс.
Скорость падения - имет своё ускорение, сейчас мало, будет больше. Тот же закон что и "Производетельность -цена" для ПК.

Подробнее

Да нет же! Мы еще не в 22 веке, и эпоха великих камер не так далека от нашего времени. Посмотрите на 20-30- летней давности камеры: они работают, и еще столько же проработают. С окончанием эры великих камер пришли все эти современные пластмасски. Да, за ними рынок. Зачем пить из хрустального бокала? Сгодится и одноразовый пластмассовый стаканчик. Так и с камерами.
А я предпочитаю-таки хрусталь.

Цитата:

от: Alexei D
Цитата:

от:Anarchist
Согласен.
Но утверждения неизбежности полного перехода на цифру достаточно.

А есть мнение что лет через 10 все будут пользовать плёнку? Кто шлёпает плёнку то? Те кто и камеры... достататочно чуть чуть её прижать :) И всё.

Подробнее

Тут что-то с логикой... Оппозиция к утверждению "через десять лет все перейдут на цифру" звучит как "через десять лет не все перейдут на цифру", (или "все не перейдут"). А не "все будут пользовать пленку"...

Есть конечно еще вариант "все перейдут не на цифру", но он как раз звучит несколько фантастически...

Что через 10 лет на цифру будет снимать больше народа , чем сейчас - я думаю сомневаться не приходится. Но что никто не будет снимать на пленку... "Это вряд ли" (с) красноармеец Федор Сухов.

так, к слову - кэнон недавно анонсировал новую пленочную зеркалку. Причем не из "профессиональных" даже, а самую что ни на есть любительскую. Кодак расширяет ассортимент пленок, выпускает новые типы "проф. пленок". И решил вернуться в зад к выпуску дешевых поленочных мыльниц, хотя объявлял о сворачивании этого производства (туда им и дорога по хорошему)...

в общем, не все оно так однозначно.
и что через 10 лет НЕ ВСЕ перейдут на цифру - готов поспорить... ЧТо ставить будем?

Цитата:

от: Yanga
Для чего: ужжжасно хочется запечатлевать пейзажи, ну и всякие-там съемки на улице (дома, деревья, моря, океаны, пески) Но! надеюсь попробовать и портрет, хотя к нему тяги пока нет.

Моря-океаны и пески - тяжелейшие условия для обычной любительской фототехники, например, в прибрежной полосе непрерывно циркулирует влажный солёный воздух, который доставляет солёную воду во все узлы фотокамеры и объектива. В песках - песок, который при попадании в камеру достаточно быстро её портит. Плюс жара или мороз.
Такие условия временно выдерживают некоторые механические камеры, а также профессиональные-герметизированные. В Ваш бюджет попадают первые, например, Nikon FM2n (это далеко не Зенит).
Автофокусная и неавтофокусная съёмка - разные почти во всём. Для комфортной съёмки спорта с помощью автофокуса требуется профессиональная камера и такая же быстрая оптика (стоит "профессиональных" денег).
Ещё обратите внимание на камеру Pentax LХ (б/у $400).

Вопрос Ваш слишком общий. Берите любую хорошую (определяется производителем и характеристиками) камеру, которая понравится в руках, посмотрите через видоискатель, сфокусируйте несколько раз объектив, обязательно вручную и автоматически, несколько раз спустите затвор и многое станет гораздо понятнее с выбором.

Оптика с постоянным фокусным расстоянием действительно заметно качественней по картинке и приятней в использовании, а также действительно "обучает" тому, как нужно снимать. Только потом можно осторожно и с пониманием добавить зумы, которые незаменимы при репортажной и спортивной съёмках.

Заходите почитать ещё по ссылке из моей учётной записи.

Удачи!

никакая механика автоматика и цифра не вытеснила большие деревянные коробки типа хорсмана и тд
они как были 100 с лишним лет назад так и остались ведь
и еще может лет сто будут
а производителям слишком накладно будет закрывать производство пленочных камер
наерняка у цифры есть свой лимит развития после которого она встанет
и ни факт что тогда качество - цена цифры будет лучше чем пленки
очень хотелось в разговоре поучаствовать :)

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Gantenbein
Цитата:

от:Alexei D
И все перейдут на цифру, время ..время. Ну а есть и вымирающие виды. Просто пока нет достойной цифры за народные деньги.

Именно так!
Кто сегодня слушает дома винил? Поднимите руки.

Подробнее

Поднимаю. Рука, еще рука. Могу и ноги :-)
Черт.. Прикупить что ли хорошую виниловую деку? Хоят нет. Настолько я не фанат...
Или головку достойную к Электронике-017, ну и провода к голове переложить (привод-то там неплохой)...
А вы говорите...

Подробнее

Я и не думал утверждать, что таких любителей нет вообще. Конечно, есть. Например, Вы.
:)
Только, вот сколько таких, слушающих винил, по отношению к любителям, слушающих сидюки? Ваша оценка? 5%? 2%? 1%?
Вот с цифрой и пленкой через несколько лет будет то же самое. Тем более, что обработка цифры будет всё дешеветь, а стоимость и обработка пленки - все дорожать ...
Лично мне, как убежденному консерватору, этот процесс крайне неприятен, но против технического прогресса не попрешь. :( :( :(

Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
Цитата:

от:Alexei D
Просто мне интересно сколкьо можно задавать похожие вопросы, и сколкьо можно на них отвечать. Чем то уже на SUBSCRIBE.RU стало похоже...одно и то же обтирать 10 раз.

Да просто девушка чудо как хороша! :D

Подробнее

Полное смущение, но очень приятно...
кстати для таких как я здесь просто нет никаких доброжелательных советовательных статей. А можно былобы собрать все эти обсуждения и на их основе написать статейку с различными вариантами выбора ( в зависимости от целей). Вот и не задавали бы такие скучные вопросы такие чайники как я. А если вам это так скучно, то можно сюда не заходить. ;)

Спасибо всем за высказывания действительно по теме.
Смотрю тут обсуждение перетекает в вечный диалог из к/ф "Москва слезам не верит":
- 20 лет!! у , через 20 лет все по -другому будет. Телевидение заменит театры!!!

а еще мне кажется будущее за камерами гибридами
способными работать и на пленке и на цифре

Цитата:

от:Mik_S

Тут что-то с логикой... Оппозиция к утверждению "через десять лет все перейдут на цифру" звучит как "через десять лет не все перейдут на цифру", (или "все не перейдут"). А не "все будут пользовать пленку"...

Подробнее

НУ почему всё и все пытаются понять буквально?? Не обязательно цифрра, могёт найдут вообще что то новое. Просто прогресс неостановим...
Кто то ради прикола до сих пор играет в ролевые игры и машет мечами(и сам махал), но никто не воюет ими...
Что есть про техника - техника которая делается и используется профи. Профи, тот кто зарабатывает на этом деньги... (вопрос обсуждался и не надо его заново поднимать). Профи пользуют скоростнуюи более удобную технику. Так что ...
Цитата:

от: Mik_S

Есть конечно еще вариант "все перейдут не на цифру", но он как раз звучит несколько фантастически...

Когда то и цифра казалась фантастикой.... думаю лет 7-8 назад :) Только зелёный...как всегда зелёный...
Цитата:

от:Mik_S

Что через 10 лет на цифру будет снимать больше народа , чем сейчас - я думаю сомневаться не приходится. Но что никто не будет снимать на пленку... "Это вряд ли" (с) красноармеец Федор Сухов.

Подробнее

Будут. Кто то будет цепляться за это пока просто не перестанут делать плёнку. Никто же не делает запчасти на машины 19го века?
Цитата:

от:Mik_S

так, к слову - кэнон недавно анонсировал новую пленочную зеркалку. Причем не из "профессиональных" даже, а самую что ни на есть любительскую. Кодак расширяет ассортимент пленок, выпускает новые типы "проф. пленок". И решил вернуться в зад к выпуску дешевых поленочных мыльниц, хотя объявлял о сворачивании этого производства (туда им и дорога по хорошему)...

Подробнее

Это вы о ЭОС 33V??? Или что точнее?
Мыльницы :) Туда туда... Кто соприть будет?
Плёнки? Ну просто надо напродовать то что наклепали и разработали.

Цитата:

от: Mik_S

в общем, не все оно так однозначно.
и что через 10 лет НЕ ВСЕ перейдут на цифру - готов поспорить... ЧТо ставить будем?

[/quote]
Слово "все" - это полностю все? Тогда нет. Но если все это 95% то да.

Цитата:

от: Gantenbein

Лично мне, как убежденному консерватору, этот процесс крайне неприятен, но против технического прогресса не попрешь. :( :( :(

зачем против?
не надо бежать впереди паровоза, не надо бежать за паровозом, тем более не надо бежать настречу паровозу.
Надо спокойно идти куда тебе надо, а паровоз пусть едет своей дорогой... По пути - так можно на нем и подъехать, нет - ну и черт с ним.

:-)