Озадачен выбором струйного принтера формата А3+. Кто-нибудь рассматривал такую проблему? Поделитесь ссылками на свежие обзоры по этой теме! Приоритеты таковы: качество (ессно под ФШ), разумная минимизация расходов на высокое качество, надёжность техники, некритичность к используемым не-фирменным бумагам и пр. Скорость печати - в последнюю очередь, приблуды типа печать с камеры, печать без компа, сменные модули памяти, картридеры и пр. - не нужны нафиг. Стоимость - ну... не выше 800 уе, я думаю.
Если кто может поругать какие-то бренды по делу - это интересно.
выбор струйного принтера формата А3
Всего 108 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
выбор струйного принтера формата А3
Re[aleks]:
Дайте поиск по i9900 - не раз описывал впечатления от своего принтера.
За почти 3 года - ни разу не пожалел о выборе, критерии были практически те же (правда, с расходами не получилось, пришлось купить калибратор). Родных бумаг у К. немного, печатаю исключительно на чужих. Картриджи заправляю шприцом, но на преемнике Pro9000 картриджи чипованные. Проблему цветопередачи решил радикальным способом - покупкой калибратора. На индивидуальных профилях сразу возрос расход красных и зеленых чернил, охват вырос. Особенно хороши насыщенные оранжевые. (Апельсин на глянце - просто светится). Насыщенные зеленые, красные - превышают aRGB. Со специальным зауженным профилем печатает исключительные полутона и тени. Вместо ч/б печатаю дуотон или сепию, метамеризм меньше.
imho, среди dye принтеров, i9950/pro9000 - лучший.
Из недостатков - панорамы ограничены 24", громкий удар в конце печати, толстые бумаги скармливаются по одной (а по спекам они запрещены, впрочем это решено в pro9000 - ест и более 300г/м2), чувствителен к ровности бумаги (если бумага хранилась не горизонтально - мажет).
Быстрый, тихий, минимум вибраций, оптимизирован по прочисткам, отлично заправляется, мало подвержен засыханию.
За почти 3 года - ни разу не пожалел о выборе, критерии были практически те же (правда, с расходами не получилось, пришлось купить калибратор). Родных бумаг у К. немного, печатаю исключительно на чужих. Картриджи заправляю шприцом, но на преемнике Pro9000 картриджи чипованные. Проблему цветопередачи решил радикальным способом - покупкой калибратора. На индивидуальных профилях сразу возрос расход красных и зеленых чернил, охват вырос. Особенно хороши насыщенные оранжевые. (Апельсин на глянце - просто светится). Насыщенные зеленые, красные - превышают aRGB. Со специальным зауженным профилем печатает исключительные полутона и тени. Вместо ч/б печатаю дуотон или сепию, метамеризм меньше.
imho, среди dye принтеров, i9950/pro9000 - лучший.
Из недостатков - панорамы ограничены 24", громкий удар в конце печати, толстые бумаги скармливаются по одной (а по спекам они запрещены, впрочем это решено в pro9000 - ест и более 300г/м2), чувствителен к ровности бумаги (если бумага хранилась не горизонтально - мажет).
Быстрый, тихий, минимум вибраций, оптимизирован по прочисткам, отлично заправляется, мало подвержен засыханию.
Re[aleks]:
Да, насчет, обзоров.
Очень уважаю: http://www.photo-i.co.uk/Reviews/printers_page.htm
Тут немного тормозят с новинками, но обзоры вполне: http://www.steves-digicams.com/printers.html
Большое внимание про принтерам уделяют тут: http://www.inkjetart.com/printers.html
И, конечно, много интересно можно узнать тут: http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1003
Если бы я покупал принтер сейчас, я бы смотрел на пигментные K. pro9500 или E. pro3800. У к. 10 цветов (доп. красный и зеленый), 16битный драйвер. Е. чуть больше (как раз под фоторазмер 16х20" под который есть масса рамок, в отличие от нефото 13х19"), 80мл картриджи.
Очень уважаю: http://www.photo-i.co.uk/Reviews/printers_page.htm
Тут немного тормозят с новинками, но обзоры вполне: http://www.steves-digicams.com/printers.html
Большое внимание про принтерам уделяют тут: http://www.inkjetart.com/printers.html
И, конечно, много интересно можно узнать тут: http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1003
Если бы я покупал принтер сейчас, я бы смотрел на пигментные K. pro9500 или E. pro3800. У к. 10 цветов (доп. красный и зеленый), 16битный драйвер. Е. чуть больше (как раз под фоторазмер 16х20" под который есть масса рамок, в отличие от нефото 13х19"), 80мл картриджи.
Re[aleks]:
от:aleks
Озадачен выбором струйного принтера формата А3+. Кто-нибудь рассматривал такую проблему? Поделитесь ссылками на свежие обзоры по этой теме! Приоритеты таковы: качество (ессно под ФШ), разумная минимизация расходов на высокое качество, надёжность техники, некритичность к используемым не-фирменным бумагам и пр. Скорость печати - в последнюю очередь, приблуды типа печать с камеры, печать без компа, сменные модули памяти, картридеры и пр. - не нужны нафиг. Стоимость - ну... не выше 800 уе, я думаю.
Если кто может поругать какие-то бренды по делу - это интересно.Подробнее
Если скорость печати некритична, то сапоп ффффтопку. Пигментников у него нету (я имею ввиду реально в продаже, модель 9500 пока чисто виртуальная). Выбирайте между епсонами 2400 и 2100, собственно, больше и не из чего. Оба пигментные. 2400 лучше в печати ч/б за счет наличия серых цветов, но, гад такой, не умеет печатать на CD, что меня сильно огорчает.
Re[bc----]:
У 2400 маленькие картриджи и принудительная прочистка при смене Matte и Photo Black. У 3800го они стоЯт оба сразу. Кстати, посчитано - разница в стоимости 2400 с 3800 покрывается стоимостью стартового набора чернил.
Re[vga50]:
от:vga50
У 2400 маленькие картриджи и принудительная прочистка при смене Matte и Photo Black. У 3800го они стоЯт оба сразу. Кстати, посчитано - разница в стоимости 2400 с 3800 покрывается стоимостью стартового набора чернил.Подробнее
точно, я уже жалею что не задушил жабу и не взял 3800 :(
Re[vga50]:
Ешкин кот! А вот про 3800 я как-то не думал. Однако, интересный вариант. Единственное - мне актуальна печать на дисках, поэтому пока теплится робкая надежда, что епсон что-то кроме 2100 сможет предложить на эту тему.
Re[vga50]:
от: vga50
Кстати, посчитано - разница в стоимости 2400 с 3800 покрывается стоимостью стартового набора чернил.
На
http://www.epson.ru/products/chooseYourEpson.asp?group=photo&item=PRINTER
2400 примерно $1200, 3800 -- $1500.
Это что, комплект чернил в триста баксов влетает?
Еще такое скользкое место...
У 2400 "номинальное" разрешение (что бы это ни значило) 5760х1440 dpi, а у 3800 -- 2880х1440 dpi. Может это чушь, но никто не наблюдал падение разрешения? Не на A3/A2, а, скажем, на 10x15см?
Re[WAn]:
от:WAn
На
http://www.epson.ru/products/chooseYourEpson.asp?group=photo&item=PRINTER
2400 примерно $1200, 3800 -- $1500.
Это что, комплект чернил в триста баксов влетает?Подробнее
А вы посчитайте. :) Картридж на 3800 стоит 52.3$, на 2400 - 16$ (это цены с российского сайта епсона). Емкость картриджа для 3800 80мл, а для 2400 13мл. В пересчете на 1мл чернила для 3800 получаются дешевле в 1.8 раз.
Re[WAn]:
Даже по ам. ценам 2400 - $850, 3800 - $1300, т.е. $450 разницы, стоимость стартового набора чернил нивелирует их стоимость. У 2400 - 9х$13=$117, у 3800 9х$60=540.
Я не встречал такого сравнения, но вот в этом обзоре есть интересная инфо: http://www.inkjetart.com/3800/index.html
[quot]Along with a new nozzle and head design, software changes have added an all-new radical algorithm for determining dot placement and screening, resulting in an extreme-level of photographic image quality.
These allow the printer to produce extremely fine photographic prints even in bi-directional and lower resolution print modes.[/quot]
Там есть и картинка 35х увеличение 3800 (слева) против 4800. На одинаковом разрешении в точках, на неплотных заливках 3800й дает лучшую равномерность.
Кстати, в этой же статье есть оценка стоимости смены черного картриджа на 4800м - $40! :) Конечно, 2400й тратит меньше чернил на прочистку, но тем не менее.
Еще интересная цитата оттуда же: [quot]The driver now compensates for various ink densities between resolutions - allowing for a single ICC profile to be used per media type (no more need for a separate 2880 and a 1440 profile, you just need one!).[/quot]
А вот еще одна:
от:WAn
У 2400 "номинальное" разрешение (что бы это ни значило) 5760х1440 dpi, а у 3800 -- 2880х1440 dpi. Может это чушь, но никто не наблюдал падение разрешения? Не на A3/A2, а, скажем, на 10x15см?Подробнее
Я не встречал такого сравнения, но вот в этом обзоре есть интересная инфо: http://www.inkjetart.com/3800/index.html
[quot]Along with a new nozzle and head design, software changes have added an all-new radical algorithm for determining dot placement and screening, resulting in an extreme-level of photographic image quality.
These allow the printer to produce extremely fine photographic prints even in bi-directional and lower resolution print modes.[/quot]
Там есть и картинка 35х увеличение 3800 (слева) против 4800. На одинаковом разрешении в точках, на неплотных заливках 3800й дает лучшую равномерность.
Кстати, в этой же статье есть оценка стоимости смены черного картриджа на 4800м - $40! :) Конечно, 2400й тратит меньше чернил на прочистку, но тем не менее.
Еще интересная цитата оттуда же: [quot]The driver now compensates for various ink densities between resolutions - allowing for a single ICC profile to be used per media type (no more need for a separate 2880 and a 1440 profile, you just need one!).[/quot]
А вот еще одна:
$1.35 / ml with HP B9180 ink cartridges (27 ml carts)
$0.95 / ml with Epson R2400 ink cartridges (15 ml carts)
$0.75 / ml with Epson 3800 ink cartridges (80 ml carts)
$0.65 / ml with Epson 110 ml ink cartridges used in 4800/7800/9800
$0.58 / ml with Canon iPF5000 ink cartridges (130 ml carts)
$0.51 / ml with Epson 220 ml ink cartridges used in 4800/7800/9800
Re[bc----]:
Хочу обратить внимание, на 3800 покоцана печать на рулоне. Для тех, кто планирует печатать дома панорамы это может оказаться неприемлемым. Да и бумажка в рулоне дешевле, при прочих равных.
Re[Денис Павленко]:
Говорят, что 3800й печатает до 37" - почти метр. Неужели не хватит?
А вообще, что за мода пошла ограничивать длину отпечатка? К. меня просто убил в свое время. 24" на i9900! - купил специальныя головку, рулон бумаги, долго снимал, сидел несколько часов лепил панораму и когда он отказался печатать, я готов был выкинуть принтер в окно!!
А вообще, что за мода пошла ограничивать длину отпечатка? К. меня просто убил в свое время. 24" на i9900! - купил специальныя головку, рулон бумаги, долго снимал, сидел несколько часов лепил панораму и когда он отказался печатать, я готов был выкинуть принтер в окно!!
Re[vga50]:
от:vga50
Говорят, что 3800й печатает до 37" - почти метр. Неужели не хватит?
А вообще, что за мода пошла ограничивать длину отпечатка? К. меня просто убил в свое время. 24" на i9900! - купил специальныя головку, рулон бумаги, долго снимал, сидел несколько часов лепил панораму и когда он отказался печатать, я готов был выкинуть принтер в окно!!Подробнее
Эта петрушка есть и на многих минилабах. Машинка стоит далеко за 100 килобаксов, а длиннее 45см отпечатать не может, хоть ты тресни.
Re[bc----]:
По минилабам такая хрень.
Скорость экспонирования- 2"/сек, проявления-1"/сек.
Поэтому чтобы печатать колбасу в несколько метров длиной надо увеличить габариты машины в разы(для накопителя)
Скорость экспонирования- 2"/сек, проявления-1"/сек.
Поэтому чтобы печатать колбасу в несколько метров длиной надо увеличить габариты машины в разы(для накопителя)
Re[Димец]:
от:Димец
По минилабам такая хрень.
Скорость экспонирования- 2"/сек, проявления-1"/сек.
Поэтому чтобы печатать колбасу в несколько метров длиной надо увеличить габариты машины в разы(для накопителя)Подробнее
Думаю, сравнять скорости экспонирования и проявления при желании было бы нетрудно.
Re[bc----]:
Тогда это будет не "МИНИ"лаб..
Re[aleks]:
Спасибо всем: читаю, обдумываю. Очень интересные ссылки, по ним можно ходить и ходить...
Хочу ещё вопросы забросить, только не кидайтесь в меня тухлыми яйцами.
1) Вопрос о чернилах для струйника. Pigment? Dye? Кто-то гарантирует 75 лет, кто-то 100 лет, уже даже и 200 лет гарантии встречал...
Уже и не водная строго говоря основа там: присутствует глицерин, спирт, ещё что-то...
А вот краски, которые используют художники, они к какому типу относятся (если проводить параллели с чернилами для струйников)? Акварель, гуашь, тушь, ну что там ещё на водной основе? Ну, к примеру: Dye = акварель, а pigment = гуашь... Неужели у красок художественных также срок 75 лет?
2) Можно ли на один и тот же принтер ставить (попеременно) картриджи с разными чернилами (картридж с Dye, затем картридж с пигментными...)?
3) И ещё такой дилетантский вопросик. В описании №№ утверждается, что принтер 8-цветный, но при внимательном изучении выясняется, что цветных картриджей всего 4, а затем идут два чёрных, да ещё какое-то покрытие, пропитка... Наверное, если сравнить Кэноновский, где реально 7 цветов + один чёрный, то это более богатая палитра?
4) И ещё вопрос: где реально можно посмотреть в Москве линейку струйных принтеров, сравнить, посоветоваться? Есть ли что-то типа выставочного зала, салона? Имеются в виду струйники А3 ценой более 700 уе трёх-четырёх ведущих фирм.
5) Просмотр технических описаний моделей привёл к постановке ещё ряда вопросов, которые могут преобразоваться в приоритеты для выбора модели. Так, например, некий экспет советует присмотреться к системе подачи бумаги. Если тракт с небольшими изгибами, то можно попытаться использовать более толстый картон. Ну и т.д. Реально фотографии надо печатать на более плотной бумаге, т.е. справедливо ли утверждение, что чем плотнее - тем лучше ("круче", качественнее, престижнее, ...)?
Хочу ещё вопросы забросить, только не кидайтесь в меня тухлыми яйцами.
1) Вопрос о чернилах для струйника. Pigment? Dye? Кто-то гарантирует 75 лет, кто-то 100 лет, уже даже и 200 лет гарантии встречал...
Уже и не водная строго говоря основа там: присутствует глицерин, спирт, ещё что-то...
А вот краски, которые используют художники, они к какому типу относятся (если проводить параллели с чернилами для струйников)? Акварель, гуашь, тушь, ну что там ещё на водной основе? Ну, к примеру: Dye = акварель, а pigment = гуашь... Неужели у красок художественных также срок 75 лет?
2) Можно ли на один и тот же принтер ставить (попеременно) картриджи с разными чернилами (картридж с Dye, затем картридж с пигментными...)?
3) И ещё такой дилетантский вопросик. В описании №№ утверждается, что принтер 8-цветный, но при внимательном изучении выясняется, что цветных картриджей всего 4, а затем идут два чёрных, да ещё какое-то покрытие, пропитка... Наверное, если сравнить Кэноновский, где реально 7 цветов + один чёрный, то это более богатая палитра?
4) И ещё вопрос: где реально можно посмотреть в Москве линейку струйных принтеров, сравнить, посоветоваться? Есть ли что-то типа выставочного зала, салона? Имеются в виду струйники А3 ценой более 700 уе трёх-четырёх ведущих фирм.
5) Просмотр технических описаний моделей привёл к постановке ещё ряда вопросов, которые могут преобразоваться в приоритеты для выбора модели. Так, например, некий экспет советует присмотреться к системе подачи бумаги. Если тракт с небольшими изгибами, то можно попытаться использовать более толстый картон. Ну и т.д. Реально фотографии надо печатать на более плотной бумаге, т.е. справедливо ли утверждение, что чем плотнее - тем лучше ("круче", качественнее, престижнее, ...)?
Re[aleks]:
На следующей неделе как раз фотофорум в Крокусе, там многое можно пощупать, попечатать и т.п.
Re[aleks]:
1. Dye - всегда выцветает быстрее. Зато глянец хорош. 200 лет для них - это стоя и в гамаке... т.е. тьфу, в пластиковом конверте в спец.альбоме. Т.е. если продаете и на стену, то думайте о пигменте. А то через пару лет клиент будет недоволен.... :)
2. ставят. Но, очевидно, раз нерасчетный режим - будьте готовы к смене головки.
3. Чем основных цветов больше, тем шире охват. Но и у 6цветников СсМмYK (фактически 4-ре и разбавленный для более гладких градаций) охват вполне достаточен для sRGB. Дополнительно ставят RG - K. или RB E. и достигают охвата даже шире aRGB в соответствующих р-нах. Этот подход похоже, популярен - К. ipf5000 имеет уже 12 картриджей.
5.Бумаги с плотностью более 300мг - это обычно "art-paper" - для печати на продажу неких шедевров. Современные фотобумаги для принтеров не превышают 300мг и их "крутость" зависит от технологий и использованных материалов. Например, swellable бумаги (типа Ilford Classic) имеют внешний слой из гранул прозрачного пластика, капсулирующих dye чернила, предохраняя их от воздействия выцветающих факторов.
2. ставят. Но, очевидно, раз нерасчетный режим - будьте готовы к смене головки.
3. Чем основных цветов больше, тем шире охват. Но и у 6цветников СсМмYK (фактически 4-ре и разбавленный для более гладких градаций) охват вполне достаточен для sRGB. Дополнительно ставят RG - K. или RB E. и достигают охвата даже шире aRGB в соответствующих р-нах. Этот подход похоже, популярен - К. ipf5000 имеет уже 12 картриджей.
5.Бумаги с плотностью более 300мг - это обычно "art-paper" - для печати на продажу неких шедевров. Современные фотобумаги для принтеров не превышают 300мг и их "крутость" зависит от технологий и использованных материалов. Например, swellable бумаги (типа Ilford Classic) имеют внешний слой из гранул прозрачного пластика, капсулирующих dye чернила, предохраняя их от воздействия выцветающих факторов.
Re[vga50]:
Был в Крокусе на фото-форуме, как здесь советовали.
Зря советовали!
Стенды держат не производители, а продавцы, ессно и консультанты соответствующие. Свои песни поют, как глухари, вопросов твоих не слышат. При просьбах сравнить с моделями конкурентов - сразу затык.
Польза от посещения такова: Кэнон всерьёз расматривать нельзя- 9500 модель редкая, чернил практически не достать. Даже на выставке образца не было, что уж тут...
Реально обсуждать можно только Эпсон 2100\ 2400\ 3800.
Хьюлетт по некоторым параметрам проигрывает (нет рулона, нет печати на CD, разрешение паспортное меньше, больше капля, меньше сопел...), а по некоторым выигрывает (есть дуплекс, например).
Епсон 1800 не вариант (нестабильные чернила по составу, только тонкую бумагу ест). 3800 - тоже сомнительная модель (неясно, почему такое низкое разрешение - подозрительно, нет рулона). 4800 - дорого, огромно, вылетает за пределы мыслимого.
Присмотрелся к 2100 (всем хорош), к 2400 (ещё лучше, но нет печати на CD).
Сейчас возьму паузу на размышление, и - покупать.
Самая интересная экспозиция на фото-форуме - у производителей бумаг, красок и пр. Я имею в виду толковость консультантов, заточенность на удовлетворение интересов каждого посетителя.
Зря советовали!
Стенды держат не производители, а продавцы, ессно и консультанты соответствующие. Свои песни поют, как глухари, вопросов твоих не слышат. При просьбах сравнить с моделями конкурентов - сразу затык.
Польза от посещения такова: Кэнон всерьёз расматривать нельзя- 9500 модель редкая, чернил практически не достать. Даже на выставке образца не было, что уж тут...
Реально обсуждать можно только Эпсон 2100\ 2400\ 3800.
Хьюлетт по некоторым параметрам проигрывает (нет рулона, нет печати на CD, разрешение паспортное меньше, больше капля, меньше сопел...), а по некоторым выигрывает (есть дуплекс, например).
Епсон 1800 не вариант (нестабильные чернила по составу, только тонкую бумагу ест). 3800 - тоже сомнительная модель (неясно, почему такое низкое разрешение - подозрительно, нет рулона). 4800 - дорого, огромно, вылетает за пределы мыслимого.
Присмотрелся к 2100 (всем хорош), к 2400 (ещё лучше, но нет печати на CD).
Сейчас возьму паузу на размышление, и - покупать.
Самая интересная экспозиция на фото-форуме - у производителей бумаг, красок и пр. Я имею в виду толковость консультантов, заточенность на удовлетворение интересов каждого посетителя.
