[:||||:] Выбор системы: Nikon VS Sony-Minolta

Цитата:

от: Jason
Ага, зависть. Вы не подскажете где тутближайшая барахолка, хочу распродать свои эльки дабы хватило на сонькину оптику? :D

Здесь: http://club.foto.ru/forum/4/

Аналитики, блин....

ЗЫ
Еще ни ОДИН прогноз аналитиков ни в чем не оправдался. НИ ОДИН. Все их выкладки - брехня по ситуации, выгодной той или другой стороне в настоящее время. И только то.

Сони и до 20% вряд ли дотянуть в ближайшие лет эдак ...цать. Не думаю, что в Сони сидят такие му..ки и мечтают о 50% рынка ДСЛР через год после выхода бренда.

ЗЫ2
А корифеи НКПО пластиковые обрезки 40Д, 400Д, К100Д и Е400 на кропе х2 выпускают. Вот это действительно ж*па направлению.
У Альфы хоть немного металла в корпусе есть!
Но ничего, живут и здравствуют. Даже Олик с кропом х2 развивается и продолжает бороться.

[quot]А корифеи НКПО пластиковые обрезки 40Д, 400Д, К100Д и Е400 на кропе х2 выпускают.[/quot]
Про K100d не надо трындеть.
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk100d/page3.asp

Цитата:

от: Зловредный и глупый
А корифеи НКПО пластиковые обрезки 40Д, 400Д, К100Д и Е400 на кропе х2 выпускают. Вот это действительно ж*па направлению.
У Альфы хоть немного металла в корпусе есть!

Лето близится, трава спеет...

Кстати, про "соню". Какой идиот у них на заводе придумал башмак такой узкий сделать, что на него не встает стандартный пускач-синхронизатор, который подходит для "кэнонона" и "никона"? И есть ли в продаже аналогичные для "сони"?

Цитата:

от:Benny

....
Сони - контора немаленькая, и обычно нишевыми продуктами на массовом рынке не занимается. Посидят они с годик-два, покумекают. И увидят, что своих 40-50% рынка им никак не отхватить. Особенно на фоне корифеев типа НКПО. Которые этим занимаются уже лет по 60-70.
И тогда произойдет то, что уже произошло с Клие. ...

Подробнее

вы не в курсе что произошло с клие так что позвольте предположить что и весь остальной ваш "анализ" стольже далек от реальности. ровно как и цифра в 40% рынка и не меньше как интересная для Сони тоже взята с потолка (сама сони называла гораздо более скоромные цели)

посмотрите скажем на рынок видеокамер по 50% нет ни у кого. И ?
С клие все просто PalmInc доигрался в "правильный менеджмент" без грамотной разработки (palm Os 6.0 обещали бог знает сколько) потом купил beos у ущерб собстенным разработкам. потом фирму по производству коммуникаторов на базе palm.
соответственно с точки зрения Сони
OS - не развивается. коммуникационный возможности в нее не встраивают, (то что покрывалось соглашением с Сони не развивалось а то что купили с коммуникаторами линцензировать отказались). основные плюсы Palm (мгновенная реакция, долгая работа, удобные интерфейс ) в последних моделях были благополучно профуканы (отдельная история это мотание по системе ввода граффити2) .
начались искусственные проблемы с совместимостью...
по фичам и удобству разработки wince и symbian palmos 5.0 превосходят наголову ( в том числе и для третесторонних разработчиков, вы видели оперу под palm ? :) )
palm os 6.0 нет ( и не будет).
И ?
а рядом есть успешный удобный и развивающися symbian. и есть практически свой (сейчас уже свой) UIQ.
Ничего не напоминает ? :)

И смысл Соне плестись за Palm который очевидно идет к одной ногой winmobile-клонмейкрству а другой к банкроству ?

Цитата:

от: Viktorych
Лето близится, трава спеет...

А что :) Там байонетная часть корпуса из металла сверху до низу. :)

Ну у Пенаткса шасси металл. А корпус?

Цитата:

от:Fabulista
Кстати, про "соню". Какой идиот у них на заводе придумал башмак такой узкий сделать, что на него не встает стандартный пускач-синхронизатор, который подходит для "кэнонона" и "никона"?

Подробнее

его уже давно нет.
А вот "рационализаторам башмака" маркетологи от сони дали порукам. И правильно. очередной нередкий случай грамотной работы маркетига сони.

Цитата:

от: Зловредный и глупый
А что :) Там байонетная часть корпуса из металла сверху до низу. :)

Ну у Пенаткса шасси металл. А корпус?

Насчёт кропа 2х у Н/К очень было интересно. В основном.

Цитата:

от: Зловредный и глупый
А что :) Там байонетная часть корпуса из металла сверху до низу. :)

Ну у Пенаткса шасси металл. А корпус?

Написано же - The K100D's body is the now familiar re-enforced ABS plastic but under the skin there is a stainless steel chassis (image below), not that dissimilar to that of the K10D.

На ощупь очень даже крепкий и не царапается :P

Цитата:

от:Benny
Особенно на фоне корифеев типа НКПО. Которые этим занимаются уже лет по 60-70.

А если рассматривать по технике - то все еще больнее. Бюджетное соньковское стекло - отн. дорого при сомнительном приросте качества относительно конкурентов НКПО, а более крутая техника - ОЧЕНЬ дорого при соответствующем качестве.

Подробнее

и опять вы не правы. одного из корифеев - пентакс уже нет. (формально нет). цены на стекло в магазинах - на уровне конкурентов .

дорогие фиксы... может и дороже но что-то мне подсказывает что если мне надо будет стекло за штуку-другую баксов то
1) сто-двести долларов погоды не сделают
2) я найду магазин с вменяемой ценой или скидками :)
3) сравнивать 85 vs 85 135 vs 135 бессмысленно за размытостью критериев... может цейс на 10% дороже и на 20% красивее рисует и на 15% четче - :)

Цитата:

от: DSent
На ощупь очень даже крепкий и не царапается :P

Пента-клуб упал, все пентаксисты перебежали сюда. Со всем своим крепким и не царапающимся.

Цитата:

от: dimav
и опять вы не правы. одного из корифеев - пентакс уже нет. (формально нет).

Пентакс был, есть и будет есть!
Самсунг с Хоей ничего не изменят.

Цитата:

от: DSent

Самсунг с Хоей ничего не изменят.

Это точно. Хуже некуда. :x

Цитата:

от: Viktorych
Это точно. Хуже некуда. :x

По сравнению с предыдущими годами наблюдается явный прогресс. Серия K у них удалась, бесполезно это отрицать ;)

Цитата:

от:Fabulista
Кстати, про "соню". Какой идиот у них на заводе придумал башмак такой узкий сделать, что на него не встает стандартный пускач-синхронизатор, который подходит для "кэнонона" и "никона"? И есть ли в продаже аналогичные для "сони"?

Подробнее

Этот башмак в Минольтовской системе с 1988 года еще на пленочных зеркалках появился.
В продаже есть пускатели и для Сони. На худой конец, проблема решается копеечным переходником.
Начался выпуск родного синхронизатора

Цитата:

от: DSent
По сравнению с предыдущими годами наблюдается явный прогресс. Серия K у них удалась, бесполезно это отрицать ;)

Это видоискателем упрощённым она удалась, или там ещё чем подобным? Сильно прогресс пентаксов напоминает прогресс зенитов, которые сначала были примитивными, но железными и неубиваемыми, потом постепенно стали всё больше пластмассовыми, а потом и вообще работать перестали из-за крайней экономии...

Цитата:

от:dimav
вы не в курсе что произошло с клие так что позвольте предположить что и весь остальной ваш "анализ" стольже далек от реальности. ровно как и цифра в 40% рынка и не меньше как интересная для Сони тоже взята с потолка (сама сони называла гораздо более скоромные цели)

посмотрите скажем на рынок видеокамер по 50% нет ни у кого. И ?
С клие все просто PalmInc доигрался в "правильный менеджмент" без грамотной разработки (palm Os 6.0 обещали бог знает сколько) потом купил beos у ущерб собстенным разработкам. потом фирму по производству коммуникаторов на базе palm.
соответственно с точки зрения Сони
OS - не развивается. коммуникационный возможности в нее не встраивают, (то что покрывалось соглашением с Сони не развивалось а то что купили с коммуникаторами линцензировать отказались). основные плюсы Palm (мгновенная реакция, долгая работа, удобные интерфейс ) в последних моделях были благополучно профуканы (отдельная история это мотание по системе ввода граффити2) .
начались искусственные проблемы с совместимостью...
по фичам и удобству разработки wince и symbian palmos 5.0 превосходят наголову ( в том числе и для третесторонних разработчиков, вы видели оперу под palm ? :) )
palm os 6.0 нет ( и не будет).
И ?
а рядом есть успешный удобный и развивающися symbian. и есть практически свой (сейчас уже свой) UIQ.
Ничего не напоминает ? :)

И смысл Соне плестись за Palm который очевидно идет к одной ногой winmobile-клонмейкрству а другой к банкроству ?

Подробнее

О. Все верно и правильно. Теперь проинерполируем на ДСЛР. Своих наработок нормальных у Сони нет. Пользуют минольтовские. Даже Альфа - ИМХО - чисто минольтовская тушка. Интуитивно чувствуешь, что в руках максум :)

По стеклам - либо свое (читай - Минольтовское, т.е. несветосильное в основной массе), либо у Цейса берут. Цейс гонит поток, так что по качеству все пролетает. Т.е. на Цейс опираться сложно, а свое - несветосильное. А если почти с нуля разрабатывать светосильное, то это будет стоить, как 70-200/2.8 - под 2.5к. Вместо 1.2к конкурентов. Т.е. - неподъемно. Тут даже Симбиана и Эрикссона нету под рукой.

Теперь посмотрим, откуда у всех остальных - деньги. Например - я напрямую Кэнону отдал 1000 за 300Д кит и 500 за 350Д боди. 300Д уже продал. Все остальное - две эльки и пару фиксов на 2000 уе - рынок б/у. Мало того - две мои эльки произведены в 90 году. Им по 25 лет. Косвенно - Кэнон получил с меня бабки, и на них разработал всякие там 17-35, потом 16-35, потом 16-35 марк 2. Напрямую - не получил ничего.

Сони - получает напрямую деньги только с прямых продаж новья. А с рынка б/у КМ - ничего. НИЧЕГО. А на разработку оптики/электроники деньги вынь да положь. Посидят, посмотрят маркетологи - расходы в небе, а доходы как то не очень. Вот тогда и придет та самая звездочка направлению.

Как то так.

ЗЫ - Это не анализ. Это попытка высказать интуитивное впечатление, создавшееся при всей это катавасии при перекупке КМ. Ничего личного, ничего против техники КМС.

Видоискатели не изменились. В K10 - пентапризма, в K100 - пентазеркало. По аналогии с DS и DL.
В целом, у новых тушек по сравнению со старыми недостатков нет, одни преимущества. Это ли не прогресс?
Да и в маркетинговом плане явно дело налаживается. Третье место по продажам в Японии, тоже неплохо.
В общем, рано Пентакс хоронить. Пока все в шоколаде ;)

Цитата:

от: Benny
70-200/2.8 - под 2.5к. Вместо 1.2к конкурентов.

А не подскажете, у каких таких конкурентов 70-200/2.8 с мотором и стабилизатором стоят по 1.2?