Выбор системного фотоаппарата бюджет около 20к р

КРАТКО:
1. Системный фотоаппарат в районе 20к желательно дешевле
2. Стрит-фотография, а вообще просто фотокамеру которая всегда с собой
3. Пользуюсь д5200 + сигма 17-50/2,8 + 35 никкор + роккор 50 1,7 + телевик китовый 50-200зеленый убогий и вообще не знаю зачем он мне, ну и конечно же китовое стекло 18-55.
4. Важные критерии -
а) выбор оптики как своей так и сторонней (не всегда родные стекла устраивают по цена/качества или просто нет аналогов).
б) компактность + малый вес
в) горячий башмак - это хорошо но не скажу что очень
5. Смотрю в сторону Олимпус Е-ПЛ5 (или епл7 - существенна ли разница) и самсунг нх3000, точно не никон 1 и не кэнон.

ДОЛГО:
Стоит тяжелый выбор - самостоятельный поиск завел меня в тупик, что и вынудило меня обратиться за помощью.

Не так давно провели операцию и по итогам её запретили понимать/носить тяжести ссвыше 2кг в течении 6 месяцев. сам пользуюсь никоном д5200 с батарейным блоком и объективом сигма 17-50 ф2.8 + пыха - по итогу достаточно тяжело остальные объективы (телевик 50-200 и фикс 50) полечге, но от этого лечге не становится.

Здоровье дело нужное но фотографировать тоже хочется. Поэтому начал искать легкую и компактную камеру - по старой памяти начал искать NEXы, но их не выпускают а новые 5000 и 5100 не так сильно выделяются на фоне конкурентов, а хорошая камера а6000 к сожалению за моим бюджетом, хотя вариант очень даже хороший.

Потом посмотрел на самсунги - дизайн вроде приятный, объективы доступные да и картинка в них приятная. единственная синит матрица, но не критично в лайтруме правится за 3 сек настроенным профилем камеры. Как понял матрицы в них одинаковые есть 20Мп и новые 28Мп (но нх1 и нх500 мимо кассы в плане цены). Так что без долгих раздумий начал читать про нх3000 так как нх300 стоит дороже а картинка та же. Вроде все устроило, но потом начал смотреть парк оптики. Она громоздкая, больше раза в 2 чем у конкурентов. цена не скажу что значительно ниже - в среднем на 10-25% дешевле конкурентов и сторонней оптики практически нет. + все же это самсунг и не ясно как долго он будет на рынке фототехники и как часто будет пополнять парк оптики.

Настало время смотреть в сторону микро 4/3. Честно скажу боялся что дважды кроп < полутора кропа, но судя по фото и тестам не так страшен черт как его малюют. Панасоники отовинул в сторону так как видео не особо интересуют а у олимпуса стаб на матрице что делает её интереснее (на мой взгляд). Из олимпусов омд 10 понравился всем, но он выше бюджета (хотя можно и немного расширить) - единственное что он достаточно крупный. Далее пошли пены епл5 и епл7 - как я понял 7ой это та же 5ка в немного в другом корпусе с новым процом - насколько это критично? (стоит ли 5к этого?). пен мини не рассматриваю с точки зрения удобства, все таки это мыльница в плане управления.

Фуджифилм отменные камеры и отменные стекла, их матрица просто сказка - но бюджет и дорогая оптика отпугивает((

Пентаксы проходят мимо К-01 большой за счет того что оптика от зеркалок, а Ку ну это игрушка)

Никон 1 мимо - если хотел дюймовую матрицу купил бы RХ100 (несмотря на то что не сменная оптика но аппарат просто сказка особенно марк3). Кэноны тоже - был бы у меня зеркальный кэнон, может и смотрел а так система новая и ничего на неё нет.

Почему не компакт? Все таки привык я к разным объективам, да и тот же фишай в планах купить. Конечно же рх100 марк3 шикарный аппарат но не гибкий, да и в плане удобства ручного режима есть известные проблемы.

По Итогу - самсунг или олимпус пен? и какие отличия между епл5 и епл7

PS простите за стену текста и ошибки в тексте

У меня есть тысячный Самсунг, он на той же матрице. Ничего плохого про него сказать не могу, особенно если снимать в RAW. Но вес объективов, потенциально, такой же как у кропа - может быть, полегче сделают оправы, но ведь они и менее прочными будут. Относительно Олимпуса... двойственно. У меня есть старый зеркальный Олимпус, удивительно неплохая камера но уже тогда производители не воспользовались вдинственным серьезным преимуществом маленькой матрицы - легкостью камеры. У последних версий это даже не смешно: олимпусовская десятка догоняет в весе а6000, спрашивается - нафига такой дваждыкроп. Дальше в лес - толще партизаны: дваждыкроповый объектив Olympus 75-300mm f/4.8-6.7 ED II весит около полукилограмма - в точности как моя полнокадровая Minolta AF 75-300 F4.5-5.6 New. Это утонченное издевательство? Ну ладно, все-таки на Олимпусе 300 это 600 ЭФР, а Minolta AF 100-400mm F4.5-6.7 APO, которая ЭФР 650 на кропе, вестит 800. Но все-таки, хотелось бы выигрыша в весе побольше. Смотрим на Olympus ED 40-150mm f/2.8 Pro M.Zuiko и видим вес: 880 грамм. То есть, издевательство даже не очень утонченное... Уменьшили размер матрицы до четверти кадра а объективы приближаются к весу полнокадровых... мда.
Итак, мой совет: посмотрите, какая оптика Вам нужна. Если нужны длиннофокусные объективы и они есть у Олимпуса, смотрите на их вес. Получите весомый выигрыш? Если нет - лучше купить Самсунг, все-таки кроп и очень достойная камера.

Panasonic gm1 берите. Я себе в пару к а7 купил чтобы каждый день в кармане носить. Очень доволен.

После Никон д5200 с 17-50/2.8 все беззеркалки расстраивают. Только в тревеле ими можно без потерь пользоваться.
Так что не советую менять, но в добавок любую самую дешевую бу бзк прикупить можно

Цитата:

от: One of us
После Никон д5200 с 17-50/2.8 все беззеркалки расстраивают. Только в тревеле ими можно без потерь пользоваться.
Так что не советую менять, но в добавок любую самую дешевую бу бзк прикупить можно

Безусловно, но тут не стоит вопрос менять или нет - раз врачи запрещают. Вопрос на что менять. И я все-таки склоняюсь к Самсунгу.

Без батарейного блока там много меньше 2 кг. Но я за беззеркалки, только за самые дешёвые и компактные. Panasonic gf3 меня кстати пока радует (на улице)

Обратите внимание вот на эти модели.
фотоаппарат Olympus Pen E-PL5 Kit black (M.Zuiko Digital 14-42mm 1:3.5-5.6 II R + M.Zuiko Digital ED 40-150mm 1:4.0-5.6 R) - 21990 руб. (Москва, Питер и до.).

Как видите – хороший комплект с двумя объективами.
Видеообзор на него и сравнение с зеркалкой Никон - http://www.youtube.com/watch?v=vOT3yeNCxmI&t=445

фотоаппарат Olympus OM-D E-M10 Kit (EZ-M14-42 II R silver) - 29990 руб.
После зеркалки порадует вас не меньше, отличный видоискатель и пр.

У меня есть похожий на него OM-D E-M5, сейчас попробовал взвесить его и получается:
- с влаго-пыле-защищенным 12-50, весит 650гр.,
- с телевиком 40-150mm – 620гр.,
- с блино-видео-зумом 14-42 – 520гр.
Кстати последний вариант входит во все внутренние и наружные карманы моих курток и жилеток.
Пользуюсь им третий год и как-то все реже держу в руках любимый Никон….

Цитата:

от: One of us
Без батарейного блока там много меньше 2 кг. Но я за беззеркалки, только за самые дешёвые и компактные. Panasonic gf3 меня кстати пока радует (на улице)

Так есть еще какие-то предметы, нужные на прогулке, что-то личное - да и одежда может быть тяжелой. Нельзя же занимать все камерой, чем меньше на нее приходится, тем лучше.

Цитата:

от:Spector
У меня есть тысячный Самсунг, он на той же матрице. Ничего плохого про него сказать не могу, особенно если снимать в RAW. Но вес объективов, потенциально, такой же как у кропа - может быть, полегче сделают оправы, но ведь они и менее прочными будут. Относительно Олимпуса... двойственно. У меня есть старый зеркальный Олимпус, удивительно неплохая камера но уже тогда производители не воспользовались вдинственным серьезным преимуществом маленькой матрицы - легкостью камеры. У последних версий это даже не смешно: олимпусовская десятка догоняет в весе а6000, спрашивается - нафига такой дваждыкроп. Дальше в лес - толще партизаны: дваждыкроповый объектив Olympus 75-300mm f/4.8-6.7 ED II весит около полукилограмма - в точности как моя полнокадровая Minolta AF 75-300 F4.5-5.6 New. Это утонченное издевательство? Ну ладно, все-таки на Олимпусе 300 это 600 ЭФР, а Minolta AF 100-400mm F4.5-6.7 APO, которая ЭФР 650 на кропе, вестит 800. Но все-таки, хотелось бы выигрыша в весе побольше. Смотрим на Olympus ED 40-150mm f/2.8 Pro M.Zuiko и видим вес: 880 грамм. То есть, издевательство даже не очень утонченное... Уменьшили размер матрицы до четверти кадра а объективы приближаются к весу полнокадровых... мда.
Итак, мой совет: посмотрите, какая оптика Вам нужна. Если нужны длиннофокусные объективы и они есть у Олимпуса, смотрите на их вес. Получите весомый выигрыш? Если нет - лучше купить Самсунг, все-таки кроп и очень достойная камера.

Подробнее

Спасибо за ответ,
нужен фишай, стандартный зум (китовый сойдет), и фикс ~35мм. У самсунга есть удобный блинчик 30/2 как раз, да и фишай компактный, хотя его картинка мне не очень по душе.
Все таки пока стороних произодителей нет, даже Schneider Kreuznach не выпустил для NX системы объективы хотя они с самсунгом вроде партнеры. вот этот момент меня смущает
тоже удивился олимпусовскими размерами.

Цитата:

от:vlad--king
Обратите внимание вот на эти модели.
фотоаппарат Olympus Pen E-PL5 Kit black (M.Zuiko Digital 14-42mm 1:3.5-5.6 II R + M.Zuiko Digital ED 40-150mm 1:4.0-5.6 R) - 21990 руб. (Москва, Питер и до.).

Как видите – хороший комплект с двумя объективами.
Видеообзор на него и сравнение с зеркалкой Никон - http://www.youtube.com/watch?v=vOT3yeNCxmI&t=445

фотоаппарат Olympus OM-D E-M10 Kit (EZ-M14-42 II R silver) - 29990 руб.
После зеркалки порадует вас не меньше, отличный видоискатель и пр.

У меня есть похожий на него OM-D E-M5, сейчас попробовал взвесить его и получается:
- с влаго-пыле-защищенным 12-50, весит 650гр.,
- с телевиком 40-150mm – 620гр.,
- с блино-видео-зумом 14-42 – 520гр.
Кстати последний вариант входит во все внутренние и наружные карманы моих курток и жилеток.
Пользуюсь им третий год и как-то все реже держу в руках любимый Никон….

Подробнее

Спасибо за совет,
к сожалению в 10ке убрали пыле-влаго защиту, поэтому я и смотрю предпочтительней в сторону пенов.

Цитата:

от:Sunseeker
Спасибо за ответ,
нужен фишай, стандартный зум (китовый сойдет), и фикс ~35мм. У самсунга есть удобный блинчик 30/2 как раз, да и фишай компактный, хотя его картинка мне не очень по душе.
тоже удивился олимпусовскими размерами.

Подробнее

Если это только короткие объективы, тогда в микре нет особого смысла - весят они примерно столько же.Тогда стоит брать Самсунг.

Цитата:

от: One of us
Без батарейного блока там много меньше 2 кг. Но я за беззеркалки, только за самые дешёвые и компактные. Panasonic gf3 меня кстати пока радует (на улице)

камера весит >550, объектив >600 + сумка, к сожалению это уже много(

Цитата:

от: Spector
Если это только короткие объективы, тогда в микре нет особого смысла - весят они примерно столько же.Тогда стоит брать Самсунг.

просто самсунговкие зум-объективы мне по картинке не очень нравятся, а те что нравятся стоят неприлично много)

Цитата:

от: Sunseeker
просто самсунговкие зум-объективы мне по картинке не очень нравятся, а те что нравятся стоят неприлично много)

20-50 показался мне очень неплохим. Излишне резкий - в современном стиле, но сейчас других не найти. Зато и пластичность картинки и цвета на высоте а размытие... ну какое у кропа на такой светосиле размытие? У других стекол, которые Вы хотите - тем более.

Цитата:

от:Spector
У меня есть тысячный Самсунг, он на той же матрице. Ничего плохого про него сказать не могу, особенно если снимать в RAW. Но вес объективов, потенциально, такой же как у кропа - может быть, полегче сделают оправы, но ведь они и менее прочными будут. Относительно Олимпуса... двойственно. У меня есть старый зеркальный Олимпус, удивительно неплохая камера но уже тогда производители не воспользовались вдинственным серьезным преимуществом маленькой матрицы - легкостью камеры. У последних версий это даже не смешно: олимпусовская десятка догоняет в весе а6000, спрашивается - нафига такой дваждыкроп. Дальше в лес - толще партизаны: дваждыкроповый объектив Olympus 75-300mm f/4.8-6.7 ED II весит около полукилограмма - в точности как моя полнокадровая Minolta AF 75-300 F4.5-5.6 New. Это утонченное издевательство? Ну ладно, все-таки на Олимпусе 300 это 600 ЭФР, а Minolta AF 100-400mm F4.5-6.7 APO, которая ЭФР 650 на кропе, вестит 800. Но все-таки, хотелось бы выигрыша в весе побольше. Смотрим на Olympus ED 40-150mm f/2.8 Pro M.Zuiko и видим вес: 880 грамм. То есть, издевательство даже не очень утонченное... Уменьшили размер матрицы до четверти кадра а объективы приближаются к весу полнокадровых... мда.
Итак, мой совет: посмотрите, какая оптика Вам нужна. Если нужны длиннофокусные объективы и они есть у Олимпуса, смотрите на их вес. Получите весомый выигрыш? Если нет - лучше купить Самсунг, все-таки кроп и очень достойная камера.

Подробнее

Соглашусь!

Для примера 1.6 кроп Кэнон тушка 1000D-400D-650D (550-625гр - с ремнём - ремень 50грамм+ к от инфы о весе камеры без объектива ) + 18-55 3.5-5.6 IS II (220гр) + 55-250 IS II (415гр) = 1185гр-1260гр.
Можно еще добавить фикс 50 1.8 II - 140гр или 50 1.8 I - 205 гр или/и внешнюю китайскую вспышку SFS35C (вч 35) c 4 AA акк. Или впышку лучше родную Кэнон 430EX (вч 43) - по весу грамм на 50 тяжелее, но это вообще идеал как по цыету, так и по серии, так ит по повторяемости результата, так и по цветам (китай дает более холодную картинку, но совсем слегка, серия только 1-2 из 4-5 номальная, осталные недоэкспозиция с каждым кадром всё больше, подсветка АФ никакая даже на 3.5-4м - в отличии от идеала до 6-12м на кэнон ).
По цветам оттенкам на фото - я бы предпочел 400D/1000D + старый кит (тот что без стаба - 18-55 II - главное не убитый взять - убитый АФ пляшет на 20- кадрах то в бэк то в фронт или err99 через 20-30 кадров часто на ~35мм- шлейф треснул).

Ну или Samsung NX2000, по идее должен быть еще легче - у знакомого такой - мне понравился - в частности по цветам/оттенкам, относительно низким шумам и большем рабочем исо по сравнеию с этими страрыми кэнон, но вес не сравнивал.

Ну или уж совсем уж раритет, но весьма достойный - Никон D40 (низкие шумы до исо 3200 включительно но всего 6мп.)/ D40x (до исо 400, но уже 10мп) + 18-55 VR II + 55-200 VR. По весу не сравнивал. На 6мп эти объективы прекрасны, на 10мп - по краю может быть чуть мыльцо.

Цитата:

от:Spector
20-50 показался мне очень неплохим. Излишне резкий - в современном стиле, но сейчас других не найти. Зато и пластичность картинки и цвета на высоте а размытие... ну какое у кропа на такой светосиле размытие? У других стекол, которые Вы хотите - тем более.

Подробнее

вроде родной 18-55 самс - порезче - по краю.

Цитата:

от:Sunseeker
КРАТКО:
ДОЛГО:
Стоит тяжелый выбор - самостоятельный поиск завел меня в тупик, что и вынудило меня обратиться за помощью.

Не так давно провели операцию и по итогам её запретили понимать/носить тяжести ссвыше 2кг в течении 6 месяцев.

Подробнее

К новой системе привыкать ~6-24мес - это чтобы во все нюансы войти. На самсе нет встроенной вспышки вроде или она очень слабая например.

- cтоит ли? :D

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
вроде родной 18-55 самс - порезче - по краю.

Нет, 20-50 практически идеален - 18-55 лучше диапазоном и наличием стабилизатора.

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
К новой системе привыкать ~6-24мес - это чтобы во все нюансы войти. На самсе нет встроенной вспышки вроде или она очень слабая например.

- cтоит ли? :D

Вспышка есть, она съемная и в сложенном виде прижимается к верхней крышке - я ее не снимаю, поскольку башмак больше ни под что не нужен. Размера она почти не увеличивает. Ведущее число не то 6 не то 8, не вспомню. В общем, обычная фигня, но вместо нее можно поставить нормальную - в системе есть две TTL, одна даже сороковка. А можно поставить любую неавтоматическую - башмак стандартный.
Привыкать - я за год не привык, очень своеобразная штука, в руках лежит как полено, зум крутится в другую сторон (интересно, что курил разработчик? и почему не поделился?)...

Олик для ваших задач подойдёт, для стрита к примеру можно купить недорогую и компактную Сигму 19/2,8 резкую и цветастую, штатный зум там не так уж и плох, и почти ничего не весит, по фишаям не скажу, не пользуюсь, но они есть. По поводу размера матрицы не переживайте, с хорошей оптикой микра способна на многое.

Цитата:

от:ARNIGIUS
Олик для ваших задач подойдёт, для стрита к примеру можно купить недорогую и компактную Сигму 19/2,8 резкую и цветастую, штатный зум там не так уж и плох, и почти ничего не весит, по фишаям не скажу, не пользуюсь, но они есть. По поводу размера матрицы не переживайте, с хорошей оптикой микра способна на многое.

Подробнее

Это верно - но микра не сможет реализовать в этих условиях свой главный плюс - меньший вес длиннофокусных объективов. Тогда зачем ее брать, кроп дешевле и, как минимум не хуже по картинке (а фактически и лучше).