Выбор объектива "блинчика" на каждый день

Приветствую уважаемых форумчан!
Дано: Две камеры (Panasonic gf3 и sony nex 3) и бюджет до 6-8 тыс
Задача: Нужен объектив "блинчик" на любую из двух камер (на обе сразу не надо, вторая будет по итогам продана).
Блином для меня является всё что меньше 35мм в длину.
Хотелось бы сделать компактный (карманный?) вариант на каждый день. Основное применение какие то быстрые фотозарисовки с легким налётом "художественности" при возможности.
Телефон отсекается сразу, он у меня есть и там только ширик и сверхширик (что слишком широко для моих будней) а платить кучу денег за новый я не собираюсь.
Автофокусность желательна но если окажется какой то относительно светосильный вариант без автофокуса то это может быть приемлемо(мануальными вполне пользуюсь).
На gf3 использовал panasonic 20mm 1.7 - две претензии, это автофокус: днём относительно вечера всё хорошо, ночью(вечером) одни страдания (электронное кольцо фокуса часть вины несёт). Второе он хоть и плоский но широкий и на камере места для хвата и так мало.
Как вариант рассматриваю TTArtisan 25мм F2- мануальный но по габаритам вроде самое оно, присутствует некоторая светосильность.
На Сони вроде есть в продаже автофокусный TTArtisan 27 мм F2.8 но не оч понятно как себя будет чувствовать на старом нексе.

В общем, кто что может посоветовать из того что не попало в моё поле внимания? Ну и если найдутся кто из местных пользовался TTArtisan 27 мм F2.8 тоже интересно услышать мнение.

У тушки gf3 и самой по себе АФ м.б. не очень. Мануальный м.б. все же неудобен при плохом освещении. Вам только фикс интересен? А то м.б. Sony E PZ 16-50/3.5-5.6 OSS, SEL-P1650?

Цитата:

от: Mike_P
У тушки gf3 и самой по себе АФ м.б. не очень. Мануальный м.б. все же неудобен при плохом освещении. Вам только фикс интересен? А то м.б. Sony E PZ 16-50/3.5-5.6 OSS, SEL-P1650?

Я думаю gf3 может и плоха с автофокусом но с имеющимся большим oly 14-42 r ii всё быстро(днём, вечером тож страдания но хотя бы быстрые).
 Предложенный блин конечно подходят в габариты но есть одна вещь, это их шлейф. 
 и плюс SEL1650 - вроде самый ругаемый зум по качеству картинки  на соньку
Наверное зумы на эти камеры будут слишком большим компромиссом (большим чем фикс мануал), 
Всё таки хочется какого уровня качества в получаемых картинках.

Цитата:

от:Тот

На gf3 использовал panasonic 20mm 1.7 - две претензии, это автофокус: днём относительно  вечера всё хорошо, ночью(вечером) одни страдания (электронное кольцо фокуса часть вины несёт). Второе он хоть и плоский но широкий и на камере места для хвата и так мало..

Подробнее

Panasonic 14/2,5 еще тоньше и гораздо меньше в диаметре. Автофокус шустрый.

Блинчики компромиссны хоть фиксы, хоть зумы. 
25 мм на м4/3 уже не широкоуголный в сравнении с 20мм. Тут смотрите сами. 16-50 получился хорошим на Nikon Z кроп, судя по отзывам, но там другой бюджет. 

У сторонних производителей оптика дешевле, но обычно страдают края кадра, хоть и не всегда. Да и бюджет довольно маленький, выбор небольшой.  

У панасов один из лучших блинов по качеству как раз 20 1.7. В итоге поменял его на 15 1.7. По мне он лучший, фокус мгновенный и 30мм, но размеры больше чем 20мм, уже не блин.

Мануалом фокусироваться, ну такое... Одно дело иногда побаловаться, другое - постоянно.

Цитата:

от: dedline Григорий
Panasonic 14/2,5 еще тоньше и гораздо меньше в диаметре. Автофокус шустрый.

Хм, а это идея. Правда получается только чуть уже чем телефон, хотя если резкий можно и кропнуть при случае.
Смотрю отзывы и обзоры на него и вижу почему то два лагеря- одни говорят что он нерезкий и вообще неоч, другие говорят что классный и резкий. Может есть разброс по качеству? 

Цитата:

от:Mike_P
Блинчики компромиссны хоть фиксы, хоть зумы. 
25 мм на м4/3 уже не широкоуголный в сравнении с 20мм. Тут смотрите сами. 16-50 получился хорошим на Nikon Z кроп, судя по отзывам, но там другой бюджет. 

У сторонних производителей оптика дешевле, но обычно страдают края кадра, хоть и не всегда. Да и бюджет довольно маленький, выбор небольшой.  

Подробнее

Что это всё компромисс это да. (Хотя при желании всё в этом мире можно назвать компромиссом)
Никон вообще молодцы, развивают свою линейку кропов, стекла вон новые выпускаю для них.
А так, Думаю Никон оставим тем кто выбирает что то более серьёзное, нежели камеру на каждый день в кармане.

Мягкие углы это не проблема (точно не самая большая), если днём то можно и поджать и будет ок, а вечером на углы может быть и пофиг (потому что темно).

Если оставлять Panasonic GF3 (m4/3)

Главная рекомендация: Panasonic Lumix G 14 mm f/2.5.
Это как раз «блин»: очень тонкий, быстрый автофокус, заметно шустрее, чем 20/1.7 (который вы ругали за медленный АФ и габариты). Угол удобный для «ежедневных зарисовок», резкости для соцсетей и печатей до А4 обычно хватает. На GF3 мануал без пикинга некомфортен, так что 14/2.5 - оптимум.

Если хватит бюджета: Panasonic/Leica 15 mm f/1.7 - фокус быстрее, светосильнее и картинка приятнее, но это уже «не блин» и обычно сильно дороже вашей вилки.

Если оставлять Sony NEX-3 (E-mount APS-C)

Мини-зум-блин: Sony 16-50 mm PZ OSS — самый компактный вариант «на каждый день». Да, он компромиссный по картинке, но даёт стаб и удобный диапазон в ультракомпактном корпусе. Если экземпляр удачный - нормальный тревел-«блин».

Фикс-почти-блин: Sony 20 mm f/2.8 - тонкий и лёгкий, картинка ровнее, чем у 16-50, но на б/у рынке чаще дороже вашего бюджета.

Дешёвый компактный фикс (не совсем блин, но маленький): Sigma 19 mm f/2.8 DN / 30 mm f/2.8 DN - часто попадаются недорого, автофокус стабильнее, чем у китайских AF-новинок на старых тушках.

TTArtisan 27 mm f/2.8 AF - идея интересная, но на очень старом NEX-3 автофокус может вести себя непредсказуемо; плюс 27 мм - уже «нормальник», не ширик.

Цитата:

от:Сергей.M
У панасов один из лучших блинов по качеству как раз 20 1.7. В итоге поменял его на 15 1.7. По мне он лучший, фокус мгновенный и 30мм, но размеры больше чем 20мм, уже не блин.

Мануалом фокусироваться, ну такое... Одно дело иногда побаловаться, другое - постоянно.

Подробнее

Что примечательно, 15мм 1.7 теоретически в мои параметры (35мм длины обьектива) он входит, но стоит не 10к
Мануал да, не для всех и не всегда уместен, в моём выборе всё же имеет место быть ибо дёшево. Хотя для моего формата (навёл и снял) автофокус как раз и нужен.
Потому я и не пошёл покупать мануальник китайский а решил устроить такой опрос

Цитата:

от:Игорь
Если оставлять Panasonic GF3 (m4/3)

Главная рекомендация: Panasonic Lumix G 14 mm f/2.5.
Это как раз «блин»: очень тонкий, быстрый автофокус, заметно шустрее, чем 20/1.7 (который вы ругали за медленный АФ и габариты). Угол удобный для «ежедневных зарисовок», резкости для соцсетей и печатей до А4 обычно хватает. На GF3 мануал без пикинга некомфортен, так что 14/2.5 - оптимум.

Подробнее

Как уже посоветовали выше, звучит хорошо. Смущают только что люди либо нахваливают его, либо говорят что он плох. Возможен разброс по качеству?

Цитата:

Если хватит бюджета: Panasonic/Leica 15 mm f/1.7 - фокус быстрее, светосильнее и картинка приятнее, но это уже «не блин» и обычно сильно дороже вашей вилки.

Не, думаю нет. Мне будет его жалко если что то пойдёт не так.

Цитата:

Если оставлять Sony NEX-3 (E-mount APS-C)

Мини-зум-блин: Sony 16-50 mm PZ OSS — самый компактный вариант «на каждый день». Да, он компромиссный по картинке, но даёт стаб и удобный диапазон в ультракомпактном корпусе. Если экземпляр удачный - нормальный тревел-«блин».

Подробнее

Не знаю. МБ, надо будет глянуть примеры.

Цитата:

Фикс-почти-блин: Sony 20 mm f/2.8 - тонкий и лёгкий, картинка ровнее, чем у 16-50, но на б/у рынке чаще дороже вашего бюджета.

Тут да, ценник на него не низкий. Хотя и хвалят на фоне их же 16мм собрата.

Цитата:

Дешёвый компактный фикс (не совсем блин, но маленький): Sigma 19 mm f/2.8 DN / 30 mm f/2.8 DN - часто попадаются недорого, автофокус стабильнее, чем у китайских AF-новинок на старых тушках.

А вот это конечно вообще не блин, 45.7мм длина.
Цитата:

TTArtisan 27 mm f/2.8 AF - идея интересная, но на очень старом NEX-3 автофокус может вести себя непредсказуемо; плюс 27 мм - уже «нормальник», не ширик.

Ну аналог 40мм это норм для меня, вот автофокус это вопрос, да. На сайте производителя написано в совместимости что всё ок.

суперблинчик под полный кадр и кроп на все системы нормальные VILTROX 28 мм f4.5, цена 6-7 тыс

Цитата:

от:Тот
Что примечательно, 15мм 1.7 теоретически в мои параметры (35мм длины обьектива) он входит, но стоит не 10к
Мануал да, не для всех и не всегда уместен, в моём выборе всё же имеет место быть ибо дёшево. Хотя для моего формата (навёл и снял) автофокус как раз и нужен.
Потому я и не пошёл покупать мануальник китайский а решил устроить такой опрос

Подробнее

DJI 15/1,7 новый сейчас 20 тр. Отличается от родного панаса-лейки только шильдиком. Бу они редко бывают.

Цитата:

от: untermorgen
суперблинчик под полный кадр и кроп на все системы нормальные VILTROX 28 мм f4.5, цена 6-7 тыс

Хороший вариант. Объектив, который похож на крышку байонета с глазком. Оптически хорош, и на своей единственной дырке 4,5 хорошо отрабатывает как в ближнем, так и дальнем поле. 
Минус: не светосильный, дырка соответствует дырке с таким же фокусным расстоянием на ките.
То есть, на ките при 28мм максимально открытая диафрагма тоже будет 4,5
На старых нексах может не работать автофокус, есть такой нюанс, тут нужно проверять.
В целом, плюс только компактность

Цитата:

от: untermorgen
суперблинчик под полный кадр и кроп на все системы нормальные VILTROX 28 мм f4.5, цена 6-7 тыс

Идея интересная, но к сожаления в обзоре есть такие строки:
"Очень важно: Viltrox 28/4.5 будет корректно работать только с современными фотоаппаратами с байонетом Sony E. Со старыми моделями могут возникать определенные сложности. Например, на фотоаппаратах Sony NEX-F3 (2012) и Sony a3500 (2014) автоматическая фокусировка не работает вовсе." 

Цитата:

от: dedline Григорий
DJI 15/1,7 новый сейчас 20 тр. Отличается от родного панаса-лейки только шильдиком. Бу они редко бывают.

Спасибо, но всё же таки дороговато для моих целей. А так да, Для прогулочного фикса  отличный. Кстати, у них же есть какие то ограничения от того что они DJI а не LEICA?

Цитата:

от: Тот
Спасибо, но всё же таки дороговато для моих целей. А так да, Для прогулочного фикса  отличный. Кстати, у них же есть какие то ограничения от того что они DJI а не LEICA?

Насколько знаю, ограничений нет. Кольцо диафрагмы работает только с аппаратами панасоник, с оликами не работает, ровно как и на лейке 15/1,7.

Цитата:

от: Тот
Тут да, ценник на него не низкий. Хотя и хвалят на фоне их же 16мм собрата.

Так и взять эту шестнаху. Кесарю - кесарево, дешевой туше - дешевый блин.

Благодарю  всех кто написал.
На данный момент сложились такие такие пары:
На Сони: sony 16mm 2.8 или  sony pz 16-50
Со стороны Панаса: 14mm 2.5 или найденный на просторах интернета Lumix G 12-32mm f/3.5-5.6 ASPH MEGA O.I.S.

Пока сравню что есть. Если у кого будут ещё предложения, пишите.

У меня 12-32 на GM1. По качеству норм.