Выбор мыльницы с зумом от 25 мм. максимально высокого класса... Для пейзажных зарисовок. Что... кроме Панасоника LX5?

Подскажите, друзья, на что посмотреть в в выборе мыльницы выше среднего уровня? Задача – записная книжка требовательного (по качеству картинки) фотолюбителя, на каждый день постоянного таскания с собой. В основном пейзажные зарисовки на пленере. Высокого ISO не нужно, практика показывает что рабочие 100-200 (максимум 400 ед).


Жесткие требования:
Строго карманный размер. В смысле, чтобы все помещалась в небольшой карман куртки вместе с оптикой. Мелкая зеркалка или даже беззеркалка уже не вписываются, увы. Поэтому смотрю в сторону мыльниц. Зум от 25 до 90 мм (35-мм эквивалента)


Мягкие требования:
1. Максимальный динамический диапазон у матрицы.
2. Наличие оптического стабилизатора.
3. Цвет хотелось бы более-менее приятный глазу пленочника. И минимум шумов.
4. Цена до 20 тыс.руб.


Формально по жестким требованиям увидел Панасоник LX5. Что еще сегодня выпускается, подпадающие под этот профиль запроса? Сейчас имею Panasonic TZ8. В нем не нравятся ни цвет, ни шумы (даже на ISO 80), ни весьма узкий динамический диапазон. И вот еще, во-избежание флуда... советчикам что пейзаж на мыльницу не снимают, а для серьезной работы нужно как минимум пятак с L-оптикой, вынужден буду отметить, что для серьезной работы у меня есть средний и большой форматы. А мелкая камера нужна для повседневного ношения, для этюдов.
Заранее спасибо за конструктивные и предложения.

из хороших мыльниц - ничего, кроме LX5. EX1 - 24-72, остальные топкомпакты - 28-..

Если нужны определенные цвета и структура шума, тогда придется снимать исключительно в raw.
Samsung EX1 сможет дать чуть лучший результат на низких ИСО, при должных навыках обработки raw и использовании ACR. ИСО 80-200 будут вполне рабочими (аналог ИСО 400-800 на 1.5х кропе). Правда, придется отказаться от серийной съемки. :(
Если бы не 24 мм, то есть еще Olympus XZ-1, у него 28-112 мм ЭФР.

Дa RAW в компактах иногда полезен,но больше вреден.Цвета лучше иногда,а шумов больше однозначно.

Уже был спор на эту тему и оказалось, что шумов больше у тех, кто не умеет обрабатывать. Но здесь шла речь исключительно о "пленочности" картинки, то есть специфичности "зерна" (шума) и цветопередачи. Такие возможности дает только сырье. Думаю, здесь спорить не стоит. :)

Выбор у вас прост, лучше панаса 5 ничего нет. Есть равные. Гнусмас ЕХ1. И фикс Сигма DP1X. Цвета поинтереснее у сигмы, но не задаром. ЕХ1, по моим ощущениям чуть хуже по ДД, чем панас, но в руке лежит лучше.

Беззекалку с фиксом - хорошо подходит для постоянного ношения.
Например новый олимпус с фиксом 24мм f/2.0

И имея СФ Вы должны понимать, что чудес не бывает. Растянуть проекцию c 6x4,5 до 7.6х5,7 мм (это от TZ8 до LX5) чудо не произойдёт.

Мне представляется, что выбирать придется только из 2-х:
1)Указаный вами Панасоник
2) Самсунг EX-1.
Возможно Сигма DP1 покажется Вам подходящей...

Мда... "при всем богатстве выбора, альтернатив нет".
Посмотрел все указанные варианты. Скорее склонен ориентироваться на Панасоник LX5. В основном из-за оптики. Хотя, к панасониковому внутрикамерному цвету после TZ8 отношусь настороженно. Видимо, придется повозиться с профилированием в конвертерах, и совершенно не надеяться на jpeg.




Спасибо большое всем высказавшимся!

Цитата:

от: abc373


Спасибо большое всем высказавшимся!

Цитата:

от:Maxsys
Выбор у вас прост, лучше панаса 5 ничего нет. Есть равные. Гнусмас ЕХ1. И фикс Сигма DP1X. Цвета поинтереснее у сигмы, но не задаром. ЕХ1, по моим ощущениям чуть хуже по ДД, чем панас, но в руке лежит лучше.

Подробнее

Подтверждаю лучше Паносика LX 5 в своем классе ничего нет. Отличная цветопередача. Съемка заката и ночного города вообще без цветовых искажений ,правильная отработка ББ. Паносика LX 5 купил муж сестры буквально на прошлой и тоже выбирал между LX 5 и Сигмой DP1X и Олимпусом в выборе победил LX5 из-за более корректной цветопередачи и меньшего искажения геометрии объектов съемки на широком угле. Паносик LX 5 копия Leica D-LUX 4 с тем же объективом и той же матрицей только в 1.5 раза дешевле.

Цитата:

от:abc373
Мда... "при всем богатстве выбора, альтернатив нет".
Посмотрел все указанные варианты. Скорее склонен ориентироваться на Панасоник LX5. В основном из-за оптики. Хотя, к панасониковому внутрикамерному цвету после TZ8 отношусь настороженно. !

Подробнее

В LX 5 матрица Leica D-LUX 4.

Что-то забыли про Ricoh. GX100, 200; GR 2, 3. GX шумноваты. Зато если снимать на минимальных исо им в картинке нет равных. У GR c шумами все в порядке. Объективы у них шедевры оптикостроения. А как управление реализовано - !.

Цитата:

от:sheff_66
Что-то забыли про Ricoh. GX100, 200; GR 2, 3. GX шумноваты. Зато если снимать на минимальных исо им в картинке нет равных. У GR c шумами все в порядке. Объективы у них шедевры оптикостроения. А как управление реализовано - !.

Подробнее

GR - фиксы, да ещё и 28мм.

Это только при беглом просмотре кажется, что цвета при ночной съемке правильные. И геометрия картинки с объектива на широком угле не лучше, чем у кункурентов (EX1), просто там неотключаемая коррекция работает, надо в сырье копаться. И матрица там не с Лейки, а наоборот, в Лейке с Панасоника. И если быть совсем точным, то EX1 в ACR при некоторых условиях может выдать картинку чуть лучше, но это детали. Оба фотоаппарата очень хорошие. И на стороне LX5 полноценная видеосъемка с ручным режимом, правда разрешение не HD, но ПЗС матрица просто физически не способна на что-то другое, поэтому Панас не виноват.

C LX 5 не знаком. А вот EX1 весьма порадовал. Приятный компакт. Хорошие материалы, отменное управление. Светосильная оптика позволяет обходиться невысокими ISO даже при плохой освещенности.

Как вариант, конечно - NEX + блин 16мм - компактно, большематрично, но тогда 24мм будут единственным фокусным....

Цитата:

от: vasay
Как вариант, конечно - NEX + блин 16мм - компактно, большематрично, .

...мыльно

Ну, уж нет. Мыльно это у китовых обективов зеркалок. А здесь ОЧЕНЬ мыльно на открытой дырке, а дальше постепенно переходит к просто мыльно. Лучше уже NX взять или 4/3, там хоть объективы нормальные.

Цитата:

от:Dima I
Ну, уж нет. Мыльно это у китовых обективов зеркалок. А здесь ОЧЕНЬ мыльно на открытой дырке, а дальше постепенно переходит к просто мыльно. Лучше уже NX взять или 4/3, там хоть объективы нормальные.

Подробнее

У них нет блинов 24мм :(

А так - да мыльно, но ИМХО - картинка всеж получше чем у LX5 и EX1. Не про резкость говорю, а про общее восприятие - цвета ( у некса, они, конечно не айс, но все же лучше компактовских ), динамический диапазон....

Хотя, наверно, если соглашаться на единственное фокусное и не требовать высоких ISO SIGMA DP-2S - рулит.

Не факт, что она рулит и заменит 24 мм (если уже об этом речь пошла). И отказаться предется не только от высоких ИСО и от зума. Еще придется отказаться от скростных характеристик и от видеорежима. Да, от jpeg тоже. Так что плата за foneon очень высока. :( Хотя сама картинка очень приятная.