Выбор между Canon 6D mark 2 и Canon 90D

Цитата:

от: v1ctorych
Ну никто же не будет спорить, что механизм подьема зеркала это еще один механизм (упразденный в бзк) а любой дополнительный механизм, каким бы он ни был надежным, надежности не добавляет системе))

Только на ушатанных камерах обычно приходится менять затвор и кнопку, а не мех. зеркала
Хоть это больше к износу, но надежность одной детали нельзя приравнивать к другой.

Смотря на каких :)

Не слышал, чтобы на никонах (как раз) накрывалась кнопка, а вот механизм подъёма зеркала - вполне.

Цитата:

от:sanyasakhtv
Какой фотоаппарат стоит выбрать начинающему фотографу для коммерческой съёмки и на перспективу развитя?
В приоритете качество фотографий, но видео тоже хотелось бы попробовать.
Стиль съёмки: портрет, стрит, студия, и все около того (в перспективе свадьбы).
Что хочется лично мне:
- реально годное качество фотографий ( с приобритением навыков).
- чтоб в течении 2х-3х лет морально не устарел.
-хоть какая то возможность записи вменяемого видео.

P.s. много у кого спрашивал совета, и мнения разделились. Мне импонирует 90D, он реально заряженный, но он кроп. Реально ли полный кадр в данном случае сильно превосходит по качеству?

Подробнее

Берите Canon 6D mark 2

Цитата:

от: Крематор
Только на ушатанных камерах обычно приходится менять затвор и кнопку, а не мех. зеркала
Хоть это больше к износу, но надежность одной детали нельзя приравнивать к другой.

нв 400D на пробеге 130000 - пришлось кнопку менять (2-3-$ на ибэй), но геммора много чтоб дажек кнопку поменять.

Можно конечно же и не менять - но тогда или спуск с полунажатия очень очень мягкий (кнопка проваливается, или через раз нажимать на спуск (через раз срабатывает).
Я менял на 2-х камерах. часа по 2 заняло. И это совсем не так просто, как кажется.
- Японцы, они такие мальнькие... что они похоже внутрь фотоаппарата заходят и там отвертками его собирают. :)

Цитата:

от: b2b
Берите Canon 6D mark 2

- Нет, я за СФ! - дорого, но супер же. 8)

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
- Нет, я за СФ! - дорого, но супер же. 8)

Согласен совершенно.
Нафиг этот МФ,что кроп Х1(он же ФФ),что Х1.5
Если уж брать дорогую фототехнику, так нужно брать дорогую.
Кроме того выглядит она профессионально,совсем не то что МФ,а сколько добавляет к мастерству так этож можно книгу написать

Честно говоря не понимаю некоторых онлайн калькуляторов ГРИП, в которых для ФФ и кропа один и тот же объектив дает разную ГРИП.
Ведь фон размывает объектив и неважно на какой аппарат установить, кроп или ФФ, размытие будет одинаковым. На кропе просто вырезается часть видимого на ФФ кадра.
В других расчетах совершенно не учитывают кропфактор.
Кому верить?

Этому: https://dofsimulator.net/en/

А вообще более крупный формат от более мелкого всегда потребует меньшего расстояния до объекта съемки при сохранении тех же пропорций кадра (и одинаковом объективе) => меньше грип.

Цитата:

от: v1ctorych
=> меньше грип.

Точно!
Поэтому при одинаковом устройстве автофокуса ,у 80d например, промахов будет меньше...причём всего скорее более чем в 1.5 раза

Совсем запутали - надо брать обе камеры?

Лучше накопить и взять 1dx mark III
Или продать какую нить почку и взять кроп 120mxs

Когда убью свой 1300D, то возьму М200.

Цитата:

от: Anatoly S
Когда убью свой 1300D, то возьму М200.

В хороших условиях, без пыли - 1300Д пройдет 230.000. 8) затем затвор заменить или камеру сменить.

Цитата:

от: Anatoly S
Совсем запутали - надо брать обе камеры?

А что Вы хотели, у каждого своя точка зрения и свой опыт. Исходя из этого Вам и насоветовали.
А выбирать Вам. Поэтому определитесь сами, что Вам нужно.
Если кратко: 90Д больше функционал, 6Д более высокие ИСО.
А проще наверное купить б/у за 10 тыс р, типа 1000д. Поучиться как снимать, поучиться работать в лайтруме и фотошопе, и через два-три года Вы уже не будете спрашивать, что Вам купить. Будете знать сами.

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Кроп кэнонн по шумам и исо 3200-6400 плох.

ФФ норм, но заметно дороже по стеклам (в раз 4-5).

Я выбрал дешевый старый кроп (80-120$ за кит 18-55), т.к. чаще снимаю при хорошем освещении - солнечный день, или пыха - встроенная или внешняя). Внешняя с сеткой АФ - в 99% попадете и моментально и в 1/3 ГРИП даже не думая об АФ - ну до 4-12м. (4м - китай, 12м - EX430-580. - Кэнон вспышки - это танк.)

Видео 4к нужно, т.к. 1920х1080 - это сильно мыльновато на всех кэнонах.

Коммерчекая - в основном только ФФ! На кропе геммора много, с разным, утомляет.

Подробнее

Я снимаю на Canon 77D даже.
ФФ пробовал, старый 5 МК2.
И вот почему остался на кропе:
1) Доступность. Разница в цене, соответственно и окупаемость. Это важно. Добавив 250 000 тр на фф и оптику, я буду вынужден поднять цены в 1,5-3 раза. Не думаю что рынок мне позволит так прямо интерпретировать затраты в цены. Есть проекты разных цен. Нет смысла снмать за копейки на комплекты за сотни и сотни тысяч.
2) При недостаточном освещении использую вспышки. И не одну. Стойки. Рассеиватели - зоны. Они очень мобильны и оперативны. Планирую в будущем добавить и софт-боксы (это все беру с собой. На машине или на такси). По сути у меня две сумки. Одна через плечо, вторая большая, по форме как кофр на штатив, только намого больше. И все все все дополнительное, включая вторую резревную камеру, и пыхи, и зоны туда помещается без пробем.
3) Работую на ИСО 100-200. Редко, на 400 если стиль света без пых. Потому-что см. пункт 2)
4) Оптику использую как кроповую, так и фф.
5) В тесных помещениях, менее 30 кв метров площади, для меня был узковат EF 50 1.8
поэтому добавил EF 35 F2 IS USM - это бомба! Портреты получаются!
6) При репортажке в больших помещениях EF-S 18-135 IS STM очень выручает и по качеству картинки очень даже себя окупает.


ФФ лично мне показал следующее (Я его брал попробовать):
1) Всего лишь рабочее исо на 1 ступень больше чем мой кроп. Но у меня всегда испульсный свет. Поэтому высокие исо не требуются. Что на фф что на кропе.
2)Дистанция фокусировки до объектов, на ФФ выходит меньше чем на кропе. Но на кропе у меня появился EF 35 F2 IS USM
3)На просторных пространствах вообще не ощущаю кроповости.
4) По фото в 90% случаев не отличить кроп от ФФ.

Итого: для себя пока выбрал работать на кропах и продолжаю работать на кропах. Оправданность затрат на ФФ пока не увидел.
Также считаю, что лучше иметь продвинутый соверменный кроп с плющками, чем урезанный, ущербный ФФ. Если сравнивать так. Современный неущербный ФФ это здорово, но оккупаемость намного ниже. В моем случае.

Резюме:
Фотография это не только душа художника, но и опыт, и практика, постоянный анализ
ошибок и работа над ошибками, постоянная адаптация к рынку, оккупаемость, а также разнообразие акссесуаров. Особенно оптика и осветительное
мобильное оборудование. Свет очень важен! Оптика очень важна. Свет и оптика намного важнее аспекта "ФФ vs Кроп" Поэтому тушка в данном круговороте становится
просто камерой. На ней свет клином не сходится, хотя она важна.
Думаю, что ФФ прибретается тогда, когда фотограф не просто перерос кроп, но и открыл
для себя необходимость тонких ньюансов, где ему поможет именно разница
ФФ.

Цитата:

от:Сергей1957
Честно говоря не понимаю некоторых онлайн калькуляторов ГРИП, в которых для ФФ и кропа один и тот же объектив дает разную ГРИП.
Ведь фон размывает объектив и неважно на какой аппарат установить, кроп или ФФ, размытие будет одинаковым. На кропе просто вырезается часть видимого на ФФ кадра.
В других расчетах совершенно не учитывают кропфактор.
Кому верить?

Подробнее

В расчете используется 5 факторов:

1) Размер сенсора
2) Фокусное расстояние
3) Диафрагма
4) РАССТОЯНИЕ ДО ОБЪЕКТА
[5] Использование гиперфокальной фокусировки, если необходимо.

На выходе имеем расчеты по ГРИП.

Цитата:

от: А Морозов
.
Если кратко: 90Д больше функционал, 6Д более высокие ИСО.

Не соглашусь
У меня был 5д3 и 70д ,лет наверное около пяти,причём 70д где-то на пол года свежее.
Знакомый предложил продать ему 5д3 так как я им всё равно мало пользовался , за 950.Жена у него увлеклась магией фф ))).
Матрица 5д3 уже стала походить на решето, это как бы мне надоело,причём 70д использовался намного жёстче и всего дырок 7.
Пошёл в магазин, 5д4 и не хотел, бзк не хотел из-за батареи.
Покрутил 6д м2,покрутил 90д.Причем был казус 90д стал гонять автофокус на моем 70-200 2.8 ис 2 ,достаточно долго ждали и думали,вместе с продавцами, что же случилось,но после того как сфокусировался в ручную,всё заработало.
Автофокус 90д не просто удивил,а просто в восторг привёл.
Сделал несколько кадров,понял что на 3200 90д лучше!
На 800 6д м2 тоже хорош...думаю примерно как 5д3,может даже чуть лучше,но всего скорее мой просто староват.
Продал 5д3 за 900,в результате. 70д за 450 .
Глюки с объективом повторились,копался в нэте,поменял прошивку на 1.1.1 , была 1.0.0 , глюки исчезли настроек в 90д много,ещё не всё покрутил,но доволен.
Жаль что карантин,хочется в горы

Забыл совсем,что удивительно, для меня ,90д спокойно работал с 70-200 2.8 ис первым(он у меня тоже есть) и на 1.0.0.

С такой формулировкой соглашусь. При одинаковом КАДРИРОВАНИИ с кропом нужно отходить дальше и ГРИП будет больше.
Но почему на сайте
https://bitmap.ru/articlies/foto/grip-kalkulyator.html
если меняешь ФФ аппарат на кроп при неизменных: фокусном, диафрагме и РАССТОЯНИИ до объекта, калькулятор показывает разную ГРИП?
Причем: для 50/1,8 на расстоянии 10 м ГРИП для Canon 7D(кроп) - 2.74 м, а для Canon 5D(ФФ) - 4,46 м.
А если с учетом кропфактора мы отойдем с 7D на 16 м, чтобы сохранить кадрирование, то получаем ГРИП - 7,25. Это бесспорно соответствует нашим рассуждениям.
Только математические формулы не должны учитывать "зуммирование" ножками для получения одинакового кадра на разных матрицах.
Только:
- фокусное расстояние
- диафрагма
- истинное расстояние до объекта.

"Чисто формально можно сказать, что кроп-фактор не влияет на ГРИП т.к. если я вырежу с готового изображения кусочек (что и происходит с чисто физической точки зрения), то ГРИП не может физически поменяться."
источник:
http://evtifeev.com/3136-grip-chto-takoe.html
Но тем не менее в свою формулу расчета Евгений вводит размер матрицы, объясняя это тем же сохранением кадрирования.
Но реально, человек снимая, хоть на кроп, не думает о "сохранении кадрирования относительно ФФ". Он оперирует тремя параметрами: фокусное, диафрагма, расстояние. Зачем вносить путаницу?

брать фф конечно же, разница большая.