Выбор компакта-ультразума и борьба с шумами

Сам пользовался (как я считаю) приличной техникой: Panasonic FZ20, Nikon D40.
Машинки очень достойные для своего класса, Но сейчас немогу таскать с собой тяжёлую технику, а езжу много и ультразум просто необходим! :o

Просмотрел обзоры, техника шагнула вперед, сейчас уже есть маленькие компакты с ультразумом!

Думал это как раз компромис будет! Первое что в руки попало: Ricoh Caplio R5! Просто игрушка! Маленькая, зум:7х, стабилизатор изображения, фокусное растояние 28х2... т.е. широкий угол, гистограмма, ручные настройки! Ну думал то что надо!
Ноо...........! эти шумы!!!!!!!! Шумит всё что выше ISO100! В темноте всё шумит, вспышка слабая! Плюс очень сильная компрессия Jpeg! :(

Я конечно понимаю что от компакта много не надо ждать, но ведь есть же такие понятия как целесообразность и область применения, так вот по моему относительно первого у R5 вообще такое понятие отсутствует. А по поводу второго тока если днём при солнце снимать.

Ведь всётаки делают не очень маленькие матрицы на компактах 1/1.6 !

Вопрос такой, если кто уже с этим сталкивался, если ли маленькие компакты (пусть дорогие) с зумом, чтоб фотки были относительно приличные! Т.е. маленький шум в темнотте и при большом зуммирование. Снимаю что угодно и где угодно. Если нет хорошего зума (до 10х) то может с теленасадками? На выбор фотика есть неделя другая. Ещё главное чтоб это маленький компакт был не тяжелее 300грамов скажем или около этого.

Почитав обзоры на сегодня выбираю из следующего:

Panasonic TZ3. зум: 10х, матрица 1/2.35, стабилизатор изображения, широкий угол: 28-280

Panasonic Lumix DMC-LX2, зум слабый 4х, но вроде качество! матрица 1/1.65", стабилизатор, фокусное растояние 28-.... (есть широкий угол)

Nikon Coolpix S10, зум 10х, стабилизатор оптический, матрица 1/2.5", фокус 38-380

Очень сильно рекламируют Nikon 5100, зум слабый 3.5х, но можно использовать теле насадки! Матрица 1/1,72 стабилизатор оптическийб фокус 35-123.

Может ещё что есть? Заранее говорю, нужно качество а не кол-во мегапикселей, все фотки пойдут на печать 10х15! А4 не пригодится.

Заранее спасибо.

Для 10х15 шумы не настолько критичны, то что вы видите при 100% на экране монитора и приходите в ужас - будет малозаметно на 10х15, но ИСО 400 для недорогих компактов разве только у камер Fuji относительно рабочее.

мда.... жалко.
может с Ricoh R5 не повезло, так как даже 10х15 нормально распечатать нельзя иногда, приходится софтом вытягивать.

А что бы вы посоветовали из списка что в первом сообщении?

Вы требования написали НЕРЕАЛЬНЫЕ...
Тут либо габариты либо зум...
если зум - фуджи S6500
если габариты - фуджи F40
Но при наличии зеркалки покупка 6500 не целесообразна...

ну скажем так, требования такие: лёгкий и маленький.
с неплохими зумом и не такой сильно шумящей матрицей.
но хотя бы знать что из перечесленного самое неплохое, если кто снимал этими камерами. или может есть что получше.

наличие зеркалки отменяется. не могу возить с собой столько железа. нужна маленькая машинка и лйгкая. и с максимальным качеством для компакта.

Сони Н3, если бы сломался мой Олимпус 765UZ (а он в своё время был самым меньким ультразумом) взял бы его. Основание просто сравнил здесь http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM с основным конкурентом Панасоник TZ2/3. Минус - нет широкого угла, однако при таком замыливании которое я видел на Ricoch R7 он мне не нужен.

Класный сайт, спасибо, реально можно бе описания сравнить качество фоток. они бы ещё ночные снимки добавили бы.

Из предложеного пробовал только TZ2, который купил для родителей. Единственное, что сильно мешаело - медленный аф при плохом освещении/большом зуме. Особенно в макро.
Да, шумит как черт. Но для 10*15 это совершеенно неважно. Даже при одной лампочке и исо 1000 результат на бумаге получился терпимым.
Зато хороший зум, нормальная экспоавтоматика, работающий стаб, действительно неплохое интеллектуальное исо. Для целевой аудитории подошло отлично. Мыла на широком углу нет. На длинном немного мыльнее, но вполне в рамках все держится.
Чем снимал я лично: Зенит -> Minolta Dimage 7i -> Nikon D70. Так что понимаю какой бывает шум :-)

Дело в том, что большой зум в малых габаритах принципиально можно выполнить только с использованием матрицы малого физразмера, со всеми вытекающими последствиями. Так что...

спасибо за ответ. уже яснее.

а я пока попробовал Nikon Coolpix S10, впечатлён, не супер быстро настраиваится, но фотки приличные! странно, но есть наверное просто хорошие шумодавы, у меня был Olympus IR-500, матрица 1/2,5 4Мп. непонятно как, но он иногда снимал также как и panasonic FZ20! вот один (не из лучших) примеров, снято поздно вечером когда достаточно темно было!:


хоть матрица и не большая - но всего 4мп на ней! а зачастую для 10х15 я вообще снимал на 2Мп! может тока в этом проблема? то что размер пикселя здесь всёравно бошльше? так зачем по 10 Мп делать? может старые камеры есть с приличной начинкой? знает кто?

к сожалению не у всех фотиков заметил что при уменьшении используемых мегапикселей улучшается качество! у Panasa FZ20 это сильно было заметно у Nikona не заметил. может кто-то не использует часть пикселей а кто-то всёравно всеми работает но интерполирует при снижении используемых мегапикселей?


так вот Nikon S10 очень неплохо снимает, не такой крутой оптический стабилизатор (всётаки считаю у панаса лучший) но если сильно не трясти - то прилично работает.

ещё бы попробовать Panasonic Lumix DMC-LX2 и Nikon 5100!

да скорее всего это и так, согласен. но всётаки есть в компактах матрицы 1/1.6 а это уже больше чем подавляющее большинство использует! (1/2,5) и
ещё проблема другая: лучше найти от 4 до 6 мегапикселей, этого достаточно, чем 12Мп на тойже матрице!

вроде хвалят Fujifilm FinePix F31, примерные снимки видел, неплохо... но зум не большой и насадки нельзя использовать!

понятно что много их компакта не выжмешь, но просто хочется выбрать максимально хороший на данный момент! странно но нигде в инете не видел сравнение компактных ультразумов! не я один искал! а вот сравнение псевдозеркальных ультразумов - навалом!

Сранно, у меня в журнале вот тест - У этого никона -лучший стабилизатор, а у панасоников - неэффективный вроди вообще. Раньше и я считал, что у панаса он хорошь, пока на Олимпус 550 с 1/4 сек не поснимал

а если не секрет подскажите в каком журнале тест можно прочесть?

Съемка в 4Мп при матрице 8Мп (например) делается исключительно для экономии места на карте...
Если нужно качество - всегда снимайте с максимальным разрешением и минимальным сжатием... потом на компьютере ресайз делается намного качественнее, чем аппаратом "на лету"...
По поводу маленький и с зумом - вам уже ответили... такое возможно только при маленькой матрице...
Вы думаете на фуджи S9600 просто так такой хобот приделали? что бы над покупателями поиздеваться? ;)
Я бы посоветовал прежде всего отказаться от большого зума... если хочется компактности...
4-6Мп вы уже найдете с трудом...
Если плотность пикселей сравнить с зеркалкой - 10Мп на APS-C матрице по плотности примерно то же, что 2Мп на 1/1,6"...
Люди жалуются, что бюджетные объективы на зеркалках НЕ РАЗРЕШАЮТ все 10Мп... что ж вы хотите от бедных мыльниц? :) естественно при 10Мп на 1/2,5" получается одно мыло при 100%...

Цитата:

от: bublik478
да скорее всего это и так, согласен. но всётаки есть в компактах матрицы 1/1.6 а это уже больше чем подавляющее большинство использует! (1/2,5)

Это не "скорее всего так", а законы физики. Матрицы 1/1.6 использует только Fuji. Другие производители, правда применяют иногда 1/1,8", но это всё камеры, которые никак нельзя назвать "компактными ультразумами".

Цитата:

от:Doktor Alex
Сранно, у меня в журнале вот тест - У этого никона -лучший стабилизатор, а у панасоников - неэффективный вроди вообще. Раньше и я считал, что у панаса он хорошь, пока на Олимпус 550 с 1/4 сек не поснимал

Подробнее

+1
у S10 отличный стаб! Намного лучше, чем у FZ50.
Но и шум и шарп у него тоже не сказать, что маленькие. Вон даже видно на примере этой фотки как все прилизанно. Хотя на ИСО50 шума нет вобще.
Вот, а самый большой плюс S10 - это его компоновка. При которой можно снимать не привлекая внимания, а штативом может быть любой стол, стул, коробка :)

А по теме - имхо надо брать камеру с равом, а потом уже пакетным шумодавом все пРАВить :)
РАВ - это наше все :!:

ЗЫ: и ещё имхо все-таки область компактов - это яркий свет, а вечером уже только со вспышкой. Понимаю, после зеркала тяжко :)

ОК, вобщем вывод пока один, не всё так важно как размер матрицы, если этот момент поставить основным, то на самом деле не тока Fuji делает матрицы 1/1.6.
Вот ещё часть:
Canon A650 IS 6х, 12Мп, 1/1,7"
Panasonic Lumix DMC-LX2 4X, 10.2 Мп, 1/1.65"
Nikon 5100 3.5х, 12.43Мп, 1/1,72
Canon G9 6х, 12Мп, 1/1,7"

интересно было бы всё это бы протестировать основательно.
люди не посоветовали бы на что из этого можно внимание обратить?

ну и во внимание принимать
Nikon Coolpix S10 10х, 6Мп, 1/2.5"
Fujifilm FinePix F31 3х, 6.1Мп, 1/1.7"

да кстати у Panasonic Lumix DMC-LX2 есть RAW! это здорово!

Цитата:

от: Алексей2000
+1
ЗЫ: и ещё имхо все-таки область компактов - это яркий свет, а вечером уже только со вспышкой. Понимаю, после зеркала тяжко :)

енто точно! после зеркалки был такой небольшой моральный шок. да ещё компакт попался нелучший! Ricoh R5!

с ужасом думаю что опять килограмы таскать везде с собой. это хорошо когда зеркалка в студии стоит на штативе!