Выбор из трех беззеркальных камер со сменной оптикой

Я не жмотничаю, +\- тысяча не задавит - смущает другое... что на другие - пониже классом, и с меньшей матрицей, фотоаппараты (тот же Панасоник) цена практически не снижается, и они даже стоят дороже Самсунга, и что на сайте Связного Самсунгов нет вообще - продавцы говорят, что он в продаже один остался...

Цитата:

от:Oleg1601
Я не жмотничаю, +\- тысяча не задавит - смущает другое... что на другие - пониже классом, и с меньшей матрицей, фотоаппараты (тот же Панасоник) цена практически не снижается, и они даже стоят дороже Самсунга, и что на сайте Связного Самсунгов нет вообще - продавцы говорят, что он в продаже один остался...

Подробнее

Один остался... Остальные уже разобрали?? Значит, пользуется-таки популярностью?
Не исключено, что (фантазирую, никаких данных на этот счёт у меня нет) они уже заказали кучу Самсунгов нового поколения NX300 и торопятся сбросить остатки старых. Вероятность брака тоже не нулевая, но тут надо внимательно смотреть, в чём это проявляется, если на снимки не влияет - я бы взял. Практически эта цена - стоимость объектива, а тушка получается почти даром...
И в таких конторах запросто могут сбрасывать б/у, что не самый плохой вариант, если с камерой всё в порядке, а устареть или отработать своё она явно не успела.
Короче, внимательность и ещё раз внимательность.
Вряд ли продавцов удастся расколоть, но можно просто тихо спросить, типа, я уже беру (взял) эту камеру, скажите честно, в чём прикол?
Ну не верю я, что на камеру за 25 тыр цену сбросили более чем вдвое просто так...

Цитата:

от: alexandrd

Ну не верю я, что на камеру за 25 тыр цену сбросили более чем вдвое просто так...

Ну скажем, не с 25ти, а с 15ти. В Питере за столько можно взять. Второй вариант нх1000 с дабл-китом(насколько я понял, с 50-200) выглядит интереснее. Хотя и 210 продается по отличной цене.Я бы взял что-нибудь, пока есть.

скупой платит дважды

210-й стоит от 500 баксов. Все остальное это либо возврат либо уценка, либо после ремонта

Цитата:

от: alexandrd

Ну не верю я, что на камеру за 25 тыр цену сбросили более чем вдвое просто так...

Согласен. Вот из-за этого меня и терзают смутные сомненья. Тем более, что возможный косяк можно обнаружить не сразу, а спустя пару недель, а потом только в сервисный центр дорога... в магазин уже ничего не предъявишь.

Цитата:

от:Oleg1601
Согласен. Вот из-за этого меня и терзают смутные сомненья. Тем более, что возможный косяк можно обнаружить не сразу, а спустя пару недель, а потом только в сервисный центр дорога... в магазин уже ничего не предъявишь.

Подробнее

Я у NX11-го косяк обнаружил через полгода, когда попытался склеить простейшую безобидную панораму из двух кадров. Оказалось, что все кадры имеют еле заметный оттенок, слева направо с зелёного до сиреневого. Это даже на распечатках нужно сильно приглядываться, чтобы найти косяк, а панорама клеится с лесенкой!
Однако, более я такого или подобного не встречал. Хозяин камеры даже не догадывается о наличии недостатка.

Сегодня зашел, еще раз, в салон... смена была другая... короче - парень, продавец, сказал что фотоаппарат (Самсунг) с возврата, т.е. был продан и через неделю его вернули (какой то дефект).
То есть его я брать точно не буду. Остались либо Панасоник, либо Олимпус.

Немного не по теме, посоветовали мне вместо компакта со сменной оптикой взять зеркалку Никон д3100, за туже цену.
Может и правда его взять, что скажите? Хотя видео он пишет в моно, и скорость кадров при этом 24кадр/сек... (первое, что бросилось в глаза)...

Цитата:

от:Oleg1601
Немного не по теме, посоветовали мне вместо компакта со сменной оптикой взять зеркалку Никон д3100, за туже цену.
Может и правда его взять, что скажите? Хотя видео он пишет в моно, и скорость кадров при этом 24кадр/сек... (первое, что бросилось в глаза)...

Подробнее

Как любят говорить у нас на форуме - если вы сомневаетесь, нужна зеркалка или нет - значит, не нужна.
Что для вас главное в фотографии? Если главное процесс, если хотите учиться, приобретать сменные объективы для разных фокусных и сюжетов съёмок, вспышки и т.д., то берите зеркалку.
Если хотите просто на кнопочку жать и получать фото, тогда зеркалку лучше не брать.

[удалено]

Цитата:

от:Oleg1601
Сегодня зашел, еще раз, в салон... смена была другая... короче - парень, продавец, сказал что фотоаппарат (Самсунг) с возврата, т.е. был продан и через неделю его вернули (какой то дефект).
То есть его я брать точно не буду. Остались либо Панасоник, либо Олимпус.

Немного не по теме, посоветовали мне вместо компакта со сменной оптикой взять зеркалку Никон д3100, за туже цену.
Может и правда его взять, что скажите? Хотя видео он пишет в моно, и скорость кадров при этом 24кадр/сек... (первое, что бросилось в глаза)...

Подробнее

Аппетит приходит во время еды?
Я знаю случай, дама зашла за советом по компакту за 5тыр, а её в конечном счёте раскрутили на Canon 5D MarkII... Смотрите, как бы не случилось нечто подобное и с Вами...
Если 210-й так обломился, то я бы заподозрил, что в этом месте вообще не следует брать фотокамеры. Никакие.
С другой стороны, я бы понастырничал и спросил, какой именно дефект у камеры, ведь при возврате составляется бумажка, в которой есть графа "причины отказа".

Цитата:

от:alexandrd
Аппетит приходит во время еды?
С другой стороны, я бы понастырничал и спросил, какой именно дефект у камеры, ведь при возврате составляется бумажка, в которой есть графа "причины отказа".

Подробнее

Не вижу смысла в этом - какой бы не был дефект, это дефект - зачем тратить деньги на заведомо неисправный аппарат.

Цитата:

от:Nikon_East
Как любят говорить у нас на форуме - если вы сомневаетесь, нужна зеркалка или нет - значит, не нужна.
Что для вас главное в фотографии? Если главное процесс, если хотите учиться, приобретать сменные объективы для разных фокусных и сюжетов съёмок, вспышки и т.д., то берите зеркалку.
Если хотите просто на кнопочку жать и получать фото, тогда зеркалку лучше не брать.

Подробнее

С зеркалкой ранее дела не имел - были "мыльницы" от Сэнона и Панасоника, и ультразум Фуджи. Хочется большего качества, а этого с маленькой матрицей этих камер не достичь, потому и смотрю в сторону этих камер.
Смотря на http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM тестовые снимки получаемые с зеркального Никона и Олимпуса (а также Панасоника) наиболее понравились с Олимпуса, за счет более высокой прорисовки деталей...
Хотя я не специалист, и возможно не туда смотрю... жду Ваших советов.

Цитата:

от:Oleg1601
Смотря на http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM тестовые снимки получаемые с зеркального Никона и Олимпуса (а также Панасоника) наиболее понравились с Олимпуса, за счет более высокой прорисовки деталей...
Хотя я не специалист, и возможно не туда смотрю... жду Ваших советов.

Подробнее

да все просто... из вашего списка:

ПМ1 - оптимальная модель в качественном корпусе, хоть и старенькая, с встроенным стабилизатором. Кит посредственного качества, но для печати вплоть до А4 вполне хватает.

ГФ3 - модель того-же года с свистелками и перделками в виде сенсорного экрана, но без стаба. Тем не менее если брать DMC-GF3C 14mm Kit Black то в подарок получаете хороший фикс пейзажного применения.

Самсунг НХ - большая матрица сомнительного качества, ряд оптики пока скудный и много неудачных стекол

http://www.dpreview.com/reviews/samsung-nx210/6

Цитата:

от: yura_

Самсунг НХ - большая матрица сомнительного качества, ряд оптики пока скудный и много неудачных стекол

Samsung NX 210 - большая матрица отличного качества, практически равная лучшим соневским на Нексе-6, до которых микрам 4/3 этой ценовой категории, порядка 10-15 тыр, как до Луны на пароходе...
Ряд оптики - чёткая линейка фиксов, закрывающая практически все потребности любителей и не менее чёткая линейка зумов, от широкого угла до теле-диапазона.
Причём, за те деньги, что просят за эту оптику, никто из конкурентов ничего лучше не предложит. В большинстве случаев у остальных будет заметно хуже.

Цитата:

от:alexandrd
Samsung NX 210 - большая матрица отличного качества, практически равная лучшим соневским на Нексе-6, до которых микрам 4/3 этой ценовой категории, порядка 10-15 тыр, как до Луны на пароходе...
Ряд оптики - чёткая линейка фиксов, закрывающая практически все потребности любителей и не менее чёткая линейка зумов, от широкого угла до теле-диапазона.
Причём, за те деньги, что просят за эту оптику, никто из конкурентов ничего лучше не предложит. В большинстве случаев у остальных будет заметно хуже.

Подробнее

ну и что помешало самсунгу на примере выше порвать микру? почти двухратного перевеса по мегапикселам мало?

Цитата:

от: yura_
ну и что помешало самсунгу на примере выше порвать микру?

Понятия не имею, на чём он там "сгорел". Также лень копаться, какие установки были на камерах и что там накрутили в ACR (кстати, разных версий).
Я уже говорил, что матрицы надо проверять на одинаковой оптике, а оптику - на одинаковых матрицах. Ни одна тест-лаба этим не заморачивается.
В принципе, всегда можно найти такие пространственные частоты, при которых близкие, но разные системы будут занимать места согласно купленным билетам, а не по свойствам систем.
Что касается данных картинок, Вас не смутило, что картинки несколько больше размером, чем видно в окошке, и, если подвигать их туда-сюда и найти точку фокусировки, то кто кого порвал - ещё большой вопрос...

Матрица там точно лучше, чем у 12 МП 4/3. Может она чем-то и уступает некоторым матрицам на кроп 1.5. Но точно лучше любого 4/3 хотя бы тем, что базовое ИСО 100, а не 160/200. ;)
А ничего, что на микре стоит не ее родной объектив, а самый лучший макрик 50 2.0? Который уже сам по себе скушает все эти деньги. Это без учета переходника.
С реальными объективами для микры там будет сопоставимое качество при той же цене или даже немного лучше (зависит от конкретных объективов).
К тому же, там наверняка фокус выставлен на различные объекты, так как некоторые части изображения на Самсунге просто не попали в ГРИП.

Цитата:

от:alexandrd
Что касается данных картинок, Вас не смутило, что картинки несколько больше размером, чем видно в окошке, и, если подвигать их туда-сюда и найти точку фокусировки, то кто кого порвал - ещё большой вопрос...

Подробнее

Ну и? вы нашли? :D

Цитата:

от: Dima I
так как некоторые части изображения на Самсунге просто не попали в ГРИП.

практически в центре кадра? не смешите ))) марк2 в грип попадает, а самсунк нет

снимали макриком 60mm, f/8, 1/13s @ ISO 100, NX210

и везде мыло... при чем тут грип?!

При том, что, например, на карте с дамой червей явно видно не мыло, а зона нерезкости за пределами ГРИП.
Просто некоторые объекты явно не попали в ГРИП, а некоторые находятся на самой границе и выглядят немного мыльными, как-будто объектив мылит.
Но даже при попадании в ГРИП макрик от зеркального Олика вполне может быть лучше Самсунга. Вы туда поставьте ЛЮБОЙ зум от микры и снимите им ту же самую сцену, радость от детализация моментально пропадет. ;)
Или Вы предлагаете покупать микру с переходником и 50 2.0 макриком?

ГРИП дело непредсказуемое на тестовых фото. Да, бывает и ФФ попадает, а иногда и 1" матрица может не попасть в ГРИП. Это факт, теоретизировать тут бесполезно. Достаточно посмотреть тесты на различных ресурсах и убедится, что такое явление (не попадание в ГРИП тестового сюжета) встречается даже при поджатой диафрагме.