Выбор из старых моделей бесзеркалок. Olympus vs Sony

Цитата:

Если смотреть видеоролики с частотой кадров при записи видео 30 или 60 fps на мониторе или на новых ТВ( например ТВ 4К )- это нормально.
Другое дело если вы для просмотра используете ТВ с частотой кадров 50Гц (аналоговые старые),то могут возникнуть проблемы.
Это может и вызвало причину продажи на авито.
Также при монтаже видео ....если возьмёте звуковую дорожку из видео с 30(60)fps NTSC и попытаетесь её наложить на PAL, то возникнет рассинхронизация звука и видео.
Если монтажом не занимаетесь и смотрите видеоролики на мониторе или ТВ 4К ,то на эти 30(60) можно забить ,даже 60 будет при записи видео лучше-кадры будут более чёткими при перемещении камеры во время съёмки .
У вас камера предназначена для регионов США и Японии,она качеством выше чем для стран Европы и тем более для стран 3-го сорта,к которым относится Россия

Подробнее

1. Никакой связи между устройством отображения и количеством кадров нет.
2. Про рассинхронизацию звука и видео - аналогично.
3. Про более низкое качество для рынка РФ - вообще без комментариев :)


Топикстартеру: доверяй, но проверяй :) На страницах этого форума можно много интересных вещей вычитать.

Единственная проблема с которой можно столкнуться - строб при съемке со светодиодным (и подобным) освещением, правда если лампы нормальные, flicker-free, проблем и на 30-60 фпс не будет, проверено. Все.

Цитата:

от:LubitelSo
Это все понятно. Но оно там... как бы обычное. Только хитрые комбинации кнопок могут ввести в другое состояние. Скажем так, камера находится в режиме возможности войти в сервисное меню. Конечно, может и трындит товарищь, но он клялся и божился, что ничего не перешивал. В целом - все ок.
В этом смысле меня все устраивает.

Подробнее

Тут другое нужно бояться ...когда вы находитесь в инженерном меню ...представьте отключился у вас фотик из-за разряда АКБ...может весь аппарат выйти из строя.
Да,и когда находитесь в инженерном меню ,то все кнопки дойстика работают,чревато куда-то войти и что-то изменить в процессе эксплуатации.
У меня например так ...надписи на английском-инженерное меню фотика где действуют все кнопки джойстика.


Видео...
Я поначалу тоже снимал на своей Соньке видео ,снимал сначала на AF оптике,но возникали бяки ,перешёл на мануальный ширик с установкой на гиперфокальное расстояние с ГРИП от 1,5м до большой величины метров.
Но большая матрица при съёмке видео сильно греется ,что даже зимой-когда минус порой отключается.
Сейчас видео на Соньке не снимаю ,для этого использую видеокамеру .

Цитата:

от:v1ctorych



1. Никакой связи между устройством отображения и количеством кадров нет.
2. Про рассинхронизацию звука и видео - аналогично.
3. Про более низкое качество для рынка РФ - вообще без комментариев :)

Подробнее

Прежде чем широко глазки открывать... подумали бы и не говорили то ,что я не говорил.
Вы что на старых наших аналоговых ТВ с 50Гц сможете смотреть видео NTSC . ;)
У разных систем -разная передача цвета ,к тому же различное количество строк в растре ...у NTSC 525строк/60 ,у PAL-SECAM 625строк/50.
Надеюсь вам не нужно говорить что будет если запустить видео формата NTSC на телике стандарта PAL-SECAM .

Теперь по части рассинхронизации...
Вы снимаете видео в NTSC где 60 кадров в секунду ,а вам при монтаже нужно это перевести в PAL где 50 кадров ,т.е. было 60 кадров видео,а становится при наложении 50 Кадров видео. У вас время при монтаже на одном кадре в PAL растягивается ,при этом и происходит рассинхронизация звука (тональность),так как звук привязан к кадрам видео.

Про качество...
Не бывает продукции с одинаковыми параметрами ,всегда на выходе существуют отклонения ...например,матрицы проверяют на количество битых пикселей ...происходит сортировка ...с меньшим количеством идёт в страну США и Японию ,с большим в Европу ,а ещё с большим в страны 3-го сорта ,например в Россию.

У нас даже была передача на ТВ по части этого ,что продукция в США чуток лучше чем в Европе ,а у нас в России похуже чем в Европе.Наши дилеры ,которые закупают товары ,заинтересованы брать дешевле ,а продать с наибольшей выгодой для себя.

ну вообще то, еще в старые телеки вкрячивали "декодеры". После уже в конце 90х, в общем то ничего не мешало смотреть НТСси на любых телевизорах с ЭЛТ. Особенно импортных. У меня и кассеты видео были с ntsc дисков записаны. В этом смысле проблем вроде нет. Да и телевизоров тех уже нет.



По стробу - у меня на работе вот стоят два монитора и один монитор из телевизора.
Два не стробят - а один застробил. Но подбором длинны шаттера - нашел значение при которых строба то и нет...
То есть вроде как некритично получается... А для ютьюба, если вдруг буду выкладывать - так и вообще все равно....
Наверное оставлю камеру...

Просто эта ложка дегтя портит общее впечатление. Я то из за видео и выбрал gX7 в общем то наверное при прочих равных (с оли омд м2). И ценник ниже был.

Цитата:

от: LubitelSo
ну вообще то, еще в старые телеки вкрячивали "декодеры". После уже в конце 90х, в общем то ничего не мешало смотреть НТСси на любых телевизорах с ЭЛТ.

Вы путаете с PAL ,у нас был раньше стандарт SECAM ...в 90-х вставляли декодеры PAL .

Цитата:

от:sergo55
Прежде чем широко глазки открывать... подумали бы и не говорили то ,что я не говорил.
Вы что на старых наших аналоговых ТВ с 50Гц сможете смотреть видео NTSC . ;)
У разных систем -разная передача цвета ,к тому же различное количество строк в растре ...у NTSC 525строк/60 ,у PAL-SECAM 625строк/50.
Надеюсь вам не нужно говорить что будет если запустить видео формата NTSC на телике стандарта PAL-SECAM .

Теперь по части рассинхронизации...
Вы снимаете видео в NTSC где 60 кадров в секунду ,а вам при монтаже нужно это перевести в PAL где 50 кадров ,т.е. было 60 кадров видео,а становится при наложении 50 Кадров видео. У вас время при монтаже на одном кадре в PAL растягивается ,при этом и происходит рассинхронизация звука (тональность),так как звук привязан к кадрам видео.

Про качество...
Не бывает продукции с одинаковыми параметрами ,всегда на выходе существуют отклонения ...например,матрицы проверяют на количество битых пикселей ...происходит сортировка ...с меньшим количеством идёт в страну США и Японию ,с большим в Европу ,а ещё с большим в страны 3-го сорта ,например в Россию.

У нас даже была передача на ТВ по части этого ,что продукция в США чуток лучше чем в Европе ,а у нас в России похуже чем в Европе.Наши дилеры ,которые закупают товары ,заинтересованы брать дешевле ,а продать с наибольшей выгодой для себя.

Подробнее

1. Про старые телеки. Беру современную мультимедиа приставку, с аналоговым выходом (такую нужно еще поискать, но найти реально), ставлю на нее ролик 60 фпс, подключаюсь тюльпаном к элт телевизору и смотрю ролик. Если бы мы находились в одном городе, я бы даже поспорил на кэш, что это реально.
Просто подумайте, а что мешает вам смотреть на мониторе с частотой обновления 60р ролик с частотой 100, 120, да хоть 200.
Да, и какое отношение имеет система кодирования цвета аналогового телевидения к современным цифровым форматам))))

2. Про смену частоты кадров рассинхронизацию, етц (лень перечислять), вы хоть сами пробовали это делать? Если нет - попробуйте, странные предположения отпадут. Беру любую дорожку из любого видео, накладываю на любой другой видеоряд из другого видео, с какого рожна должна произойти рассинхронизация?))))

3. А, смотрели по ТВ, ну тут точно, без комментариев, особенно если по рен-тв Да, да, у буржуев именно строгое избиртельное отк, которое протестиров сутки-другую камеру хорошие камеры отправляет в штаты, а плохие - в страны третьего мира, к нам. И вообще, пара производственных линий на каждом предприятии, на одной-только качественные материалы и станки, а на другой - не очень Миф из той же серии, как про "качественную ипонскую сборку" и тому подобный треш.

При выборе формата записи MP4 50p/i в выборе не появляется?

Цитата:

от: LubitelSo

Просто эта ложка дегтя портит общее впечатление. Я то из за видео и выбрал gX7 в общем то наверное при прочих равных (с оли омд м2). И ценник ниже был.

Я на такие же грабли наступил ,писал в посте про купленные за бугром мощные чипы.
Покупал мощные за большую стоимость,а получил хуже чем менее мощные за меньшую стоимость.

Если вас фото устраивает ,снимает как вы ожидали от него ,то оставляйте ...всё-таки меньшая цена для некоторых существенна.

Инструкцию ловите, может, чем поможет
https://rus.panasonic.ru/upload/iblock/630/6305bb0b4845bd094776cc6e7153ea8b.pdf

Цитата:

от: Tany
При выборе формата записи MP4 50p/i в выборе не появляется?

Так такого выбора нет . ))

Я еще успел вот что выяснить.

Вроде пишут, что в инженерном меню работает Ntsc , а в обычном - пал.
Но я пока не понял. Это в ростестовских камерах? Грубо говоря, возможно есливыйти из этого меню - появится пал. Но с другой стороны - счего бы? если камера для Японии...

Цитата:

от: Tany
Инструкцию ловите, может, чем поможет
https://rus.panasonic.ru/upload/iblock/630/6305bb0b4845bd094776cc6e7153ea8b.pdf

Спасибо .Скачал еще вчера. Там про видео вообще по сути мало чего указано. Хотя может эта другая? У меня на 100 страниц.


ПС. Спасибо . "ваша" помощнее)))

В общем поговорил я тут с парнями из видеографики цеха... Как то они сказали, что можно забить, если не планирую передачи на тв сдавать. Более того выяснилось, тот рекламный контент который делает наша студия принудительно корвертится в 30 фпс для размещения на ютьюбе. (вот уж не думал).

Наверное оставлю аппарат. И в руку лег, и компактный да еще в комплекте объектив блином. Тоже компактный. Ну и ценник подарочный был.

Нашел ветку да форуме панаса по инж. меню... буду спокойно уже изучать.

Цитата:

от:v1ctorych
1. Про старые телеки. Беру современную мультимедиа приставку, с аналоговым выходом (такую нужно еще поискать, но найти реально), ставлю на нее ролик 60 фпс, подключаюсь тюльпаном к элт телевизору и смотрю ролик. Если бы мы находились в одном городе, я бы даже поспорил на кэш, что это реально.
Просто подумайте, а что мешает вам смотреть на мониторе с частотой обновления 60р ролик с частотой 100, 120, да хоть 200.
Да, и какое отношение имеет система кодирования цвета аналогового телевидения к современным цифровым форматам))))
2. Про смену частоты кадров рассинхронизацию, етц (лень перечислять), вы хоть сами пробовали это делать? Если нет - попробуйте, странные предположения отпадут. Беру любую дорожку из любого видео, накладываю на любой другой видеоряд из другого видео, с какого рожна должна произойти рассинхронизация?))))

Подробнее

Система цветного кодирования относится к региону на который рассчитана эта техника ... для США и Японии-NTSC ,для Европы и России-PAL .
Так как вбито в фотик Топикстартера в параметры только одно значение частоты fps 30(60),это связано с частотой питающей сети региона-это только для США и Японии .
Смысла нет покупать камеры c другим значением fps 25(50) ,а именно с кодированием цветного стандарта PAL ,который не используется для своего региона и люди не смогут воспользоватся на своих аналоговых ТВ с NTSC стандартом.
У нас аналогично ...для региона Россия - только fps 25(50) ,так как питающая сеть 50Гц и нет смысла было покупать аналоговые ТВ NTSC.
http://j-p-g.net/if/2019/12/20/0704707001576861920.jpg
А для нашего региона России в фотик GX7 вбито только fps 25(50)
http://j-p-g.net/if/2019/12/20/0977394001576863089.jpg


Пока существует парк аналоговых ТВ в мире,система цветного кодирования стандартов NTSC и PAL останется,а видео записанное в стандарте NTSC не воспроизведётся корректно на PAL-устройствах (число строк в растре и частота кадров не позволит) .

Чего тут считать ...у многих с этим проблема когда преобразуют видео стандарта NTSC в стандарт PAL,т.е. из 60 в 50 fps или 30 в 25 fps.
Видео файл - это не файлы по отдельности видео и звука ,а единый файл-где видео привязано к звуку.
А у вас так просто получается ....взяли одно видео и взяли один звук и всё ОК....

Ну ладно. тут вы уж перегибаете. На бумаге может и так... но все же по факту - все телевизоры уже практически мультисистемные.
А анаглоговых уже и в живых то нет. В смысле тех, что с ЭЛТ. Хотя какая разница. Они и старые были мультисистемные. Вспомните расписные коробки на которых по 27 типов видеосистем было написано.

Может пал.секам я и попутал, но я точно смотрел на кассеткх концерты, с дисков еще больших таких , там перед самим видео всегда синй экран был и че то значилось типа сайд ван, NTSC ну и тп. То есть явно это не пал был.

У брата камера была санье, диковинка тогда. Тоже нтси . И и смотреть ее можно было как раз только на самой камере. В общем я уже не помню как точно все было, но помню, что все что нужно было для НТССи - это просто фирменный телевизор.

Цитата:

от: LubitelSo

... если камера для Японии...

Тот при выходе из постоянного сервисного режима можете получить только иероглифы.

Цитата:

от:LubitelSo
Ну ладно. тут вы уж перегибаете. На бумаге может и так... но все же по факту - все телевизоры уже практически мультисистемные.
А анаглоговых уже и в живых то нет. В смысле тех, что с ЭЛТ. Хотя какая разница. Они и старые были мультисистемные. Вспомните расписные коробки на которых по 27 типов видеосистем было написано.

Подробнее

Что ,значит ,аналоговых в живых нет...
у меня в полях cтарый аналоговый БИО ТВ Самсунг с плоским экраном на ЭЛТ,имеющий только PAL-SECAM.
Сейчас масса таких аналоговых ТВ у населения работает даже после окончания вещания аналоговой передачи ТВ сигнала на цифровую .Стандарт цветного изображения всё равно остался тем же.
У меня карманный ТВ тоже аналоговый и при помощи мною сделанного микромощного ТВ-передатчика с радиусом вещания до 100 м,вещаю аналоговую ТВ передачу и смотрю ТВ на этот карманный аналоговый ТВ-телевизор.
http://j-p-g.net/if/2019/02/16/0864957001550324351.jpg
Буду я деньги тратить на новый цифровой...щас...я всегда нахожу дешёвые решения с аналогичным результатом.

P.S.Мультисистемные ...не означает что они не аналоговые...систем цветного кодирования было три...NTSC- PAL-SECAM ,а вот
передач звука от несущей видео было множество ...т.е. частота передача звука отличалась на( 4 ...5....5,5... 6.5)Мгц от частоты видео.
Т.е. большая мультисистемность была только за счёт разной передачи частоты звука,где в приёмном тракте аналогового телевизора (для определённого региона )при помощи фильтра настроенного на эту частоту выделялся НЧ-сигнал.

Принимайте поздравления и ... Удачных снимков !

>>А у вас так просто получается ....взяли одно видео и взяли один звук и всё ОК....

Именно так. Именно так все просто и получается. Вы тоже попробуйте, увидите, как это просто :)

Про аналоговые тв продолжать обсуждение нет смысла, сегодня это все равно никому не нужный атавизм.

Цитата:

от: v1ctorych

Именно так. Именно так все просто и получается. Вы тоже попробуйте, увидите, как это просто :)
Про аналоговые тв продолжать обсуждение нет смысла, сегодня это все равно никому не нужный атавизм.

Ну,ну....вперёд с таким подходом...
Вы сначала преобразуйте видео NTSC 60(30) фпс в PAL 50(25)фпс ,просмотрим что у вас выйдет . ;)
Мне уж не надо говорить о простом...сижу на Adobe Premiere Pro уже не один год...
http://j-p-g.net/if/2019/12/21/0906705001576880312.jpg
http://j-p-g.net/if/2019/12/21/0913896001576880312.jpg
много роликов для организаций делал ...с добавлением в видео всяких своих пресетов и работой со звуком .
А Вы можете гнать свою халтуру , для вас она может и сойдёт. :)

Также не отвечайте за других имея ввиду только себя по части аналоговых теликов....

Друзья. ( думаю мы уже больше,чем просто незнакомые люди).
Отчитываюсь.
На профильном форуме по 4/3 микре нашел инструкцию, как вывести фот из сервисного меню.
И вуаля. Пропал русский,как и ожидалось. Выставил английский. Мне нормально. Но мамое главное - настройки видео стали паловскими. На 25 и 50 кадров. Так что вопрос решен. Камеру оставляю теперь точно.
Спасибо за поддержку.