Всем привет)
Пару лет назад попробовал беззеркалки - зашло. В разное время использовал соньки a6000, A7, a6500, a6400, фуджи t100. Стекла были: на сонях киты, 18-135, самьянг 35 2.8 и сигма 30 1.4, на фуджи 15-45 кит. Все камеры брал б/у, потом продавал - хотел попробовать разные. В итоге сделал вывод, что все они неплохие, но, перебирая фото, вижу, что полный кадр мне зашел больше всего - хотя соня эта с автофокусом в динамике совсем не дружит.
Хочу выбрать систему ФФ и остановиться на ней, потихоньку добирать стекла. Много их мне не надо - зум-ширик примерно 16-35, портретник 85-135, тревел-зум 24-200 либо зум-штатник 24-105 f4, а также фиксы с разным фокусным - на них люблю снимать просто для себя. Позже хочу попробовать телевики. Переходники на зеркалочную оптику не рассматриваю, лучше подкоплю. Снимаю в основном тревел, природу и маленького вертлявого ребенка :)
Теперь, собственно, вопрос - у меня есть на выбор несколько систем ФФ с примерно одинаковой ценой для начала, что из этого выбрали бы вы:
1) Новый Nikon Z5 или б/у Z6 + кит 24-50. Есть отличное и компактное стекло 24-70, скоро будет 24-120 (это вообще идеал для меня). Огорчают размеры фиксов (в среднем прилично больше чем, например, у Сони). Есть ли телевики по демократичной цене?
2) Canon RP или R + 24-105 китовый, который с дыркой 7.1 на теле. Норм ли этот объектив для тревела? Размеры его впечатляют. Тут смущает отсутствие некоторых зумов по вменяемой цене, да и в целом оптика выглядит либо слишком дорогой, либо дешевой.
3) Sony a7r ii могу взять по хорошей цене (в районе 900$), что означает по сути на один объектив больше для старта, ну и кит 28-70 с самьянгом 35 у меня уже есть. От этой сони отталкивает тормознутость и автофокус по словам обзорщиков, хотя меня в целом А7 первая по скорости работы не ограничивала - только автофокус в помещении бесил, но и пользовался тогда только темным китом. Но зато картинка вроде неплохая и многопиксельной камеры у меня еще не было (комп позволяет, если что)
4) Sony a7c / a7 iii - два объектива есть уже на них. Тут вроде все в среднем норм.
5) Sony a7r iii б/у. С этой камерой, думаю, имеет смысл раскошелиться на хорошую оптику и потом просто кропить)
Тема закрыта
Выбор ФФ из нескольких вариантов
Всего 32 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Выбор ФФ из нескольких вариантов
Re[inner]:
2 - хуже чем z5
3 - прожорлив до аккумуляторов.
4 - годно, 7с ещё и мелкая.
5 - дороговато, но вещь хорошая.
Оптики под Сони много разной. Но кит 28-70 весьма так себе.
Из зумов 24-200 хорош Nikon Z.
3 - прожорлив до аккумуляторов.
4 - годно, 7с ещё и мелкая.
5 - дороговато, но вещь хорошая.
Оптики под Сони много разной. Но кит 28-70 весьма так себе.
Из зумов 24-200 хорош Nikon Z.
Re[inner]:
Советую посмотреть в сторону Panasonic, теперь они в альянсе с Лейкой и Сигмой, все стекла будут родные. Основные технологии и матрицы такие же, как у Лейки, а этот бренд, думаю, не нуждается в рекламе. Снимал на зеркалку Canon, затем на беззеркалки Sony, и теперь пересел на систему Panasonic, и ни разу не пожалел, только укрепилось мнение о правильном выборе.
Re[inner]:
Взял бы Z5 в ките или A7C тоже в ките.
Re[LEO-3D]:
от:LEO-3D
Советую посмотреть в сторону Panasonic, теперь они в альянсе с Лейкой и Сигмой, все стекла будут родные. Основные технологии и матрицы такие же, как у Лейки, а этот бренд, думаю, не нуждается в рекламе. Снимал на зеркалку Canon, затем на беззеркалки Sony, и теперь пересел на систему Panasonic, и ни разу не пожалел, только укрепилось мнение о правильном выборе.Подробнее
Их тоже смотрел, у них прямо все супер - и матрицы, и видео, объективы (чего только кит 20-60 стоит, полезный диапазон), эргономика топовая. Но следящий автофокус огорчил, судя по обзорам - вряд ли он с моим ребенком справится( На практике не пробовал, у нас их даже в аренду негде взять толком.
Re[inner]:
Nikon z5 или б/у Z6 + 24-50
Почитайте, посмотрите про шумы при высоких ИСО в ЭВИ, экране Z5.
Посмотрите сколько стоит карточка памяти для Z6.
Посмотрите на фотографии с них. Цвета специфические. На любителей. Зелёного, синего и жёлтого.
Canon RP + 24-105 kit + 85 f2
Я взял это... Но без телевика. RP это очень дешёвая ФФ БЗК. Самая дешёвая, насколько я знаю. Не самый лучший вариант снимать как собачка, дети бегают, например. Тормозит. Хуже бюджетной зеркалки. Батарейка от кроп БЗК. Заряд никакой. С 50 1.8 и тёмным 24-105 тормозит АФ в определенных ситуациях. Просто перестаёт фокусироваться. 24-105 USM RF на 24 если через CR3, углы просто не эспонирует. Правится легко даже в старом LR через профиль 24-105 L EF. В камерном JPEG1 правится сразу. При высоких ИСО цветопередача правильная в JPEG1, в CR3 куда-то в малиновое заносит. СR3 файлы шестая версия LR не понимает, DNG адобовкие из них какие-то... Остаётся только DPP, но это просто засохшее лет десять назад ..., не ПО, а Полный Отстой. На неновых компьютерах вообще не работает или виснет.
Canon R + 24-105 kit
Типа лучше RP, но тоже без стаба, за неразумные деньги.
Sony A7R II + 85 1.8
Sony A7 III / A7C (28-70 kit + Samyang 35 2.8 в наличии)
Sony A7R III б/у (28-70 kit + Samyang 35 2.8 в наличии)
Сони A7C ходил пробовать в магазин. ЭВИ настолько крошечный, что практического смылса в нём мало. И любая Сони А7 серии это очень странные цвета. "Оранжевое небо, оранжевая я". Мудрость такая же что и с Никоном "цвета редактивровать надо". Только вот хороших примеров такого редактирования я почти не видел. Один чувак из НЙ хорошие цвета показывает с первой A7 на Фликре и это чуть ли не всё что мне удалось найти.
Панас... S5, АФ как у фотомыльниц. У них АФ на статику бывает быстрый, а вот как движение начнётся и свет по-хуже...
Насмотревшись, попробовав, я в АФ БЗК ФФ разочаровался. Не, если цвета Никосони устраивают, то в остальном системы более менее. И у Сони широченный выбор АФ объективов. У Никона хороший 24-200. Маленькие 28 и 40.
У Канона хуже с RF, закрытая система. L здоровые и дорогие. На R ещё как-то, а на RP это просто кирпичи на блохе. STM RF, какие-то они, мало-бюджетные. Нет в линейке качество/цена как у EF USM.
Если вес, отслеживающий АФ не актуальны, глянте на дСФ Фуджи. Другая категория качества картинки. Объективов не много, но подобрать что надо можно.
И фотики, объективы сделаны для путешествий. Не только пыле-влаго, но и морозо устойчивые.
Почитайте, посмотрите про шумы при высоких ИСО в ЭВИ, экране Z5.
Посмотрите сколько стоит карточка памяти для Z6.
Посмотрите на фотографии с них. Цвета специфические. На любителей. Зелёного, синего и жёлтого.
Canon RP + 24-105 kit + 85 f2
Я взял это... Но без телевика. RP это очень дешёвая ФФ БЗК. Самая дешёвая, насколько я знаю. Не самый лучший вариант снимать как собачка, дети бегают, например. Тормозит. Хуже бюджетной зеркалки. Батарейка от кроп БЗК. Заряд никакой. С 50 1.8 и тёмным 24-105 тормозит АФ в определенных ситуациях. Просто перестаёт фокусироваться. 24-105 USM RF на 24 если через CR3, углы просто не эспонирует. Правится легко даже в старом LR через профиль 24-105 L EF. В камерном JPEG1 правится сразу. При высоких ИСО цветопередача правильная в JPEG1, в CR3 куда-то в малиновое заносит. СR3 файлы шестая версия LR не понимает, DNG адобовкие из них какие-то... Остаётся только DPP, но это просто засохшее лет десять назад ..., не ПО, а Полный Отстой. На неновых компьютерах вообще не работает или виснет.
Canon R + 24-105 kit
Типа лучше RP, но тоже без стаба, за неразумные деньги.
Sony A7R II + 85 1.8
Sony A7 III / A7C (28-70 kit + Samyang 35 2.8 в наличии)
Sony A7R III б/у (28-70 kit + Samyang 35 2.8 в наличии)
Сони A7C ходил пробовать в магазин. ЭВИ настолько крошечный, что практического смылса в нём мало. И любая Сони А7 серии это очень странные цвета. "Оранжевое небо, оранжевая я". Мудрость такая же что и с Никоном "цвета редактивровать надо". Только вот хороших примеров такого редактирования я почти не видел. Один чувак из НЙ хорошие цвета показывает с первой A7 на Фликре и это чуть ли не всё что мне удалось найти.
Панас... S5, АФ как у фотомыльниц. У них АФ на статику бывает быстрый, а вот как движение начнётся и свет по-хуже...
Насмотревшись, попробовав, я в АФ БЗК ФФ разочаровался. Не, если цвета Никосони устраивают, то в остальном системы более менее. И у Сони широченный выбор АФ объективов. У Никона хороший 24-200. Маленькие 28 и 40.
У Канона хуже с RF, закрытая система. L здоровые и дорогие. На R ещё как-то, а на RP это просто кирпичи на блохе. STM RF, какие-то они, мало-бюджетные. Нет в линейке качество/цена как у EF USM.
Если вес, отслеживающий АФ не актуальны, глянте на дСФ Фуджи. Другая категория качества картинки. Объективов не много, но подобрать что надо можно.
И фотики, объективы сделаны для путешествий. Не только пыле-влаго, но и морозо устойчивые.
Re[inner]:
Я бы посоветовал Сони А7.3 и к ней в качестве тревел-объектива Тамрон 28-200 - он легкий, быстро фокусируется и очень резкий. А 35/2,8 для всего остального у вас уже есть... 
Re[Юрий Трубников]:
от: Юрий Трубников
Я бы посоветовал Сони А7.3 и к ней в качестве тревел-объектива Тамрон 28-200 - он легкий, быстро фокусируется и очень резкий. А 35/2,8 для всего остального у вас уже есть...
Тревел без широкого угла....так себе вариант. Вместо 35мм очень кстати был бы фикс на 20мм.
Re[inner]:
RIII превосходит по качеству фото все остальные сони. Но вот не для тревела камера. Для этого лучше все-таки А7С.
Re[Maxim PP]:
от: Maxim PP
RIII превосходит по качеству фото все остальные сони. Но вот не для тревела камера. Для этого лучше все-таки А7С.
Улучшение качества фото уже прилично лет как не имеет практического значения
Re[juristkostya]:
Для БЗК, которые показали существенный провал в качестве цветопередачи по сравнению с зеркальными собратьями, это весьма актуально. На портреты с RIII можно смотреть без содрогания.
Re[Maxim PP]:
от: Maxim PPизвините, забыл, что вы тонкий ценитель цвета (особенно, в режиме автоББ).
Для БЗК, которые показали существенный провал в качестве цветопередачи по сравнению с зеркальными собратьями, это весьма актуально. На портреты с RIII можно смотреть без содрогания.
Re[juristkostya]:
Не без этого.
Re[KoFe]:
Шумы на экранчике не отражаются на фото. Если брать минимальный по массогабаритам комплект это Z5 kit c 24-50 или Sony A7c kit c 28-60. Но 24 мм заметно полезнее чем 28.
Re[Mike_P]:
Если это фото удалось снять. С такими шумами при кадрировании это уже не удовольствие.
Re[KoFe]:
Причины всегда можно найти. Мне эти шумы вообще не бросились в глаза пока о них не прочитал.
Re[inner]:
Странно, в опросе за Canon R, хотя так его особо не советуют) Спасибо за ответы, сузил выбор, откинул пока кэноны из-за оптики в основном. Но блин, какая же полезная мелкая фича в R-ке - закрывающаяся шторка при смене объектива...
Re[inner]:
от:inner
Странно, в опросе за Canon R, хотя так его особо не советуют) Спасибо за ответы, сузил выбор, откинул пока кэноны из-за оптики в основном. Но блин, какая же полезная мелкая фича в R-ке - закрывающаяся шторка при смене объектива...Подробнее
кэноны хорошие во всех смыслах. но оптика - это боль!
Re[DmitriB]:
Нет никакой боли.
Для репортажа и не только берется рф24-105/4, все остальное по вкусу. Я пользовал через переходники еф24-70/2.8, 70-200/2.8, 50L, 100/2.0 и не кашлял.
Был рф35/1.8, но он у меня был невостребован.
Для репортажа и не только берется рф24-105/4, все остальное по вкусу. Я пользовал через переходники еф24-70/2.8, 70-200/2.8, 50L, 100/2.0 и не кашлял.
Был рф35/1.8, но он у меня был невостребован.
Re[Полесов]:
от:Полесов
Нет никакой боли.
Для репортажа и не только берется рф24-105/4, все остальное по вкусу. Я пользовал через переходники еф24-70/2.8, 70-200/2.8, 50L, 100/2.0 и не кашлял.
Был рф35/1.8, но он у меня был невостребован.Подробнее
я о цене на хорошие объективы, то есть на L-ки. рф24-105/4 - стоит 130 тыс! У того же Никона прекрасный 24-70/4 Z стоит в 2 раза дешевле. Если вопрос цены отсутствует, то нет проблем.
