Выбор бюджетной зеркалки для съемки на "автомате"

Что, всё так просто ? А где интрига ? Человек, думается мне, не на такой ответ надеялся... Это все равно, что посоветовать пятую камеру на второй полке с северной стороны медиамаркта...

Цитата:

от: Bonifacy82
Добрый день!Подскажите, есть ли смысл переплачивать 10 000 за 200D при данном режиме использования?

Есть смысл, пользоваться 200D будет удобнее, возможностей для съемки будет чуть больше.
Болтовню про всякие фотогаджеты, которые местная публика принимает за фотоаппараты, не принимайте во внимание. У местной публики просто рациональное мышление слабо развито, они мыслят "трендами" - если им вливают рекламу про беззеркалки, они её будут бесплатно пересказывать где угодно и сколько угодно. А некоторые настолько считают всех, кроме себя, умственно неполноценными, что думают, будто фотоаппарат - это удел для избранных, вроде них, а для остальных и телефона хватит.
Спокойно покупайте 200D, очень хорошая камера за разумные деньги.

Спокойно покупайте 200D, очень хорошая камера за разумные деньги.
Но помните, что зеркало современным камерам уже совершенно не нужно. Система, которую вам рекомендуют, доживает свои последние если не месяцы, то годы. Об этом компании сами заявили осенью в Кёлне выпустив бесзеркальные ФФ.

Деньги - разумными не бывают! Иногда - люди....
Ничего Кенон не заявлял, а выпустил (как и Никон) страшное изделие : попоробовал поснимать - рыдания душат , слёзы ручьём....: 5 к.сек -при слежении и 3 к.сек - в серво! Куды уж дальше! Конец всем зеркалкам!

Не, я понимаю, когда зеркалку берут, чтобы в темных ресторанах свадьбы снимать. Ну зачем девушке, которая будет снимать на автомате, нужна огромная зеркалка? Логичней взять маленькую БЗК, у которой алгоритмы уже заточены на красивый JPG, есть откидной экран для селфи и которая умеет заряжаться по USB. Тем более, там та же самая кроп-матрица стоит на 24 Мп.

Тенденция видна... Сейчас будут развивать эту линию. Вышли уродцы - согласен, потому как ничего в бесзеркале не смыслят. Байонет М у Канона - обнять и плакать. 6 объективов, один светлый. И они ещё очень долго будут топтаться на одних граблях. Они это дело проспали. Есть еще Сони. Технически не плохие, но уродцы что в руку не взять. Поэтому я и советую Олимпус с Панасоником. (это просто мой совет) (топик стартер как минимум перед покупкой, должен знать о вариантах) Дешёвый Олимпус 10-3 рвет технически новомодные камеры по страшному. Фирма существует с 1919 года. И при переходе на цифру просчитала новый стандарт для байонета и матрицы. Причем не одна. Подключился Панасоник и Лейка. И уже много годков поддерживает его. Оптики - море. Доступной - навалом. Зато у одного Канона сейчас 3 байонета!!! Здрасте приехали... А Никон, теперь собрался нам продавать полтийник 1,8 за 670 евро !!! Сколько будут стоить другая оптика, если полтийники всегда считались самыми дешёвыми? Диаметр байонетов увеличили... А на фига козе баян? Профессионалы, Газеты, Бомбилы... да ради бога. Любители ? Не думаю.
---
Вариант есть. Согласен. Взять 200Д в ките и больше не вкладываться. И убивать его пока этот паровоз не остановиться.

Цитата:

от: Дирижер
Что, всё так просто ? А где интрига ? Человек, думается мне, не на такой ответ надеялся... Это все равно, что посоветовать пятую камеру на второй полке с северной стороны медиамаркта...

Так вот просто и есть. Учиться можно на любой камере, где есть полуавтоматические и ручной режимы. Подчеркну, современной, потому что у всех современных и сенсоры более-менее на уровне, и базовые функции. Выбрать, чтобы удобная была, и носить с собой не в тягость было. А если бюджет позволит еще всякие вкусные плюшки - поворотный экран, или там 4К видео и всё такое - то вообще хорошо.


Да, и ̶ ̶О̶С̶О̶А̶В̶И̶А̶Х̶И̶М̶а̶̶ Медиамаркта-то больше нет!.... :D

Пробовал я этот 10-3, ничего он не рвет, камера как камера, шумит все равно больше кропа. Самый большой минус дваждыкропов - в том что нигде кроме меньшего (существенно) веса сверхдлинной оптики их преимущества реализовать не сумели. По весу они не уступают кропам, объективы, кроме сверхдлиннофокусных, в общем тоже сходны по весу. Когда я покупал первые зеркальные Олимпусы, матрицы были дорогими и за счет этого цена такого Олимпуса была раза в два меньше кропового Никона - тогда это имело смысл. Сейчас говорить о преимуществах Олимпуса очень трудно, поэтому возникает такой религиозный подход - он лучше и все. Когда я опубликовал первое занятие из уроков фотографии (все-таки удосужился записать большую часть курсов - хотя еще не закончил), пришел один такой - правда, чем и в какой характеристике "лучше" он сказать не мог, зато компенсировал это напором и энергичностью. Собственно, весь Олимпус в этом положении - да, линейки неплохие, но вот каких-то аргументированных преимуществ как не было так и нет. Недостатков (фатальных) тоже... Вот у дюйма преимущество есть: он влезает в нагрудный карман, камера всегда рядом. Дваждыкроп существенно больше и он сразу переползает в другой класс, где и кропу неплохо.

У фуджи недавно сделали маленький китовый объектив 15-45 PZ.
Можно посмотреть, как он соотносится с китом олимпуса по размеру.





Конечно, на фуджи (кроп 1,5x) даже с этим маленьким китом размер больше чем на олимпусе (кроп 2x).

Извините, я не местный. (по вопросу Медиамаркта), да и это была ирония... :D
А по поводу сравнения микры и кропа... На мой мнение, они не так уж сильно и отличаются... Гораздо меньше чем кроп с ФФ. Вот накидал в фотошопе для себя делал. Поглядываю на G9.

Цитата:

от: Spector
. Вот у дюйма преимущество есть: он влезает в нагрудный карман, камера всегда рядом. Дваждыкроп существенно больше и он сразу переползает в другой класс, где и кропу неплохо.

Да ладно вам ;)
Вот панасоник GM1 размером меньше пачки сигарет даже с блинчиком 14/2.5. Есть и другие.

Цитата:

от: konstantin0007
Да ладно вам ;)
Вот панасоник GM1 размером меньше пачки сигарет даже с блинчиком 14/2.5. Есть и другие.

Не сравнивайте нормальную современную камеру и какие-то фиксы, ими, конечно, можно снимать, если талант немеряный - но в современном мире они проигрывают, потому что девять десятых сюжетов остается за бортом. Это плохая цена компактности - очень плохая. Нет, конечно, дрочерам, которые любуются красивым пиксельным рисунком но ни на какой более или менее серьезный конкурс не способны в принципе, эти ископаемые сойдут - но мы, надеюсь не о таких говорим...

Родной штатный блино-зум 12-32 такой же компактный и весьма резкий...
У меня его просто нет. У меня Панас gm1 в качестве тетрально-ресторанной камеры и 14/2.5 для этих целей вполне достаточен. Если что есть такой же мини блинчик 20/1.7.
Ну и выше на фото - Олимпус E-pl8 с штатным 14-42 не сильно больше. Так что ваши представления о не компактности м4/3 немного не соответствуют действительности.

Цитата:

от:konstantin0007
Родной штатный блино-зум 12-32 такой же компактный и весьма резкий...
У меня его просто нет. У меня Панас gm1 в качестве тетрально-ресторанной камеры и 14/2.5 для этих целей вполне достаточен. Если что есть такой же мини блинчик 20/1.7.

Подробнее

Это уже ближе - но в нагрудный карман такая камера все равно не помещается - то есть это камера не тянет на класс "всегда рядом", а для сумки можно найти кроп, может быть немного больше но для сумки разница не принципиальна. Кроп же и по чувствительности и по динамическому диапазону имеет небольшое но все-таки преимущество.
В принципе, дваждыкроп это достаточно перспективно, если его уменьшить, поставить полноценный электронный затвор (поскольку механический вибрирует и камеры не могут быть меньше определенного веса), возможно, придумать трансформируемый корпус - но этого так и не было сделано.

Цитата:

от:Nordic70
Потому, что его для этого специально разрабатывали. Там уже элементы ИИ для этого применяются, чтобы угодить желанию клиента, который хочет просто навести и снять, не заморачиваясь знанием, что такое ИСО, выдержка, диафрагма, экспокоррекция, (прости господи) и т.п. И видео они неплохое снимают, для сети - лучше и не надо. А фотоаппараты для тех, кто в этом разбирается, и умеет (или учится) этим пользоваться. Кстати, смартфоны с хорошим фото подороже начальных зеркалок будут.

Подробнее

Полностью автоматический режим в фотоаппаратах тоже специально для этого разрабатывали. Ничего в нем про ИСО и прочее знать не надо. Навел и снял.
Не надо только менять заводские настройки, если не понимаешь, что они делают. Но если случайно сбил - есть пункт в меню возврата в эти настройки по умолчанию. Никого не заставляют на системной камере вручную вводить выдержку-диафрагму. Это возможность, которой совершенно не обязательно пользоваться.

Цитата:

от: Spector
но в современном мире они проигрывают, потому что девять десятых сюжетов остается за бортом.

Для любителя, для личного употребления и оставшихся сюжетов слишком много. Когда все это смотреть? Кому показывать? Что делать с фотографиями, которых слишком много.

Цитата:

от: Spector
но ни на какой более или менее серьезный конкурс

Какой еще конкурс? Зачем?!

Цитата:

от: Pomo

Для девушки оптимально Pen E-PL8 (E-PL9). Камера маленькая, в стильном металлическом корпусе. А качество картинки такое же как у E-M10 или E-M5, потому что та же самая матрица стоит.

Это и не для девушки оптимально - если не требуется видоискатель. Видоискатель что зеркальный, что электронный маленьким не бывает и чтобы быть хорошим, стоит денег. Но у E-PL8 откидывающийся книзу экран (не поворотный, как у большинства камер) - и это в значительной степени заменяет видискатель на уровне глаз. В случае дальнозоркости, однако, такого экрана мало - а очки то надевать, то снимать неудобно. Вообще, видоискатели-экраны - важнейшие узлы фотоаппарата, сделать хороший снимок вслепую можно лишь случайно.

Всем спасибо! С наступающим новым годом! Аппарат куплен.

Ps: подарок - это прежде всего эмоции. Как говорили в старом советском фильме "если мне будет приятно я тебя так довезу..." (С) Мимино

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Для любителя, для личного употребления и оставшихся сюжетов слишком много. Когда все это смотреть? Кому показывать? Что делать с фотографиями, которых слишком много.

Как-то несерьезно. Хороших фотографий не бывает слишком много. И они, хорошие, отбираются из разных... в прошлом веке я сам снимал фиксами - вполне професинально, и жил этим - просто тогда нормальных объективов по доступным ценам не было. Это гораздо сложнее, это отвлекает на технику вместо того, чтобы учиться строить кадр, учиться композиции и так далее. Это никак не дисциплинирует - потому что мы делаем сложным путем то, что можно сделать просто.