Выбор бинокля

Не знаю по теме форум или нет.
Помогите выбрать бинокль

Смотреть с балкона на 1-2 км, с рук в упоре , реже со штатива.

Есть дома китайский levenhuk 10x25 мини - слишком мало кратности 10х
Темный и пелена

Есть китайская труба 15-45х50
Резкая , приближение 15х то что надо, но уууузкое поле...

Думаю взять вместо этого нормальный бинокль и первое что приходит на ум
Взять тупо Nicon Aculon 16x50

Денег 7-9 тысяч

Покритикуйте и посоветуйте пожалуйста. Может 12х взять и не стоит 16х?

Цитата:

от:modus2000
Не знаю по теме форум или нет.
Помогите выбрать бинокль

Смотреть с балкона на 1-2 км, с рук в упоре , реже со штатива.

Есть дома китайский levenhuk 10x25 мини - слишком мало кратности 10х
Темный и пелена

Есть китайская труба 15-45х50
Резкая , приближение 15х то что надо, но уууузкое поле...

Думаю взять вместо этого нормальный бинокль и первое что приходит на ум
Взять тупо Nicon Aculon 16x50

Денег 7-9 тысяч

Покритикуйте и посоветуйте пожалуйста. Может 12х взять и не стоит 16х?

Подробнее

Смотреть в 16-кратный бинокль с рук в упоре возможно,но только некоторое время.
Дыхание и колебания рук вызывает всё равно некоторую трясучку изображения,которая увеличивается со временем при просмотре.
Если будете использовать штатив ,то всё нормально,но это привязывает вас к одному месту,балкон подходит .
У такого бинокля (Nicon Aculon 16x50)выходной зрачок чуть более 3 мм(3.1 мм),поэтому он лучше всего подходит для дневных наблюдений .
С рук я бы порекомендовал для длительных просмотров не более 12-крат. При диаметре объектива 45-50 мм, вы будете иметь выходной зрачок порядка 3.75-4.2 мм,а это уже даст вам возможность визуального просмотра не только днём,но и ночью .Для ночных наблюдений идеал вых.зрачка 5-7 мм .
К тому же поле видимости у 12-кратных биноклей больше чем у 16-кратного, поле зрения на 1000 м 97 м против 73 м..
Ещё больше поле видимости у 8-кратного ,например,БПЦ5 8х30М (8.5 градусов),у него поле зрения на удалении 1000 м 150 метров .
Сам имею (покупал более 20-лет тому назад) как БПЦ5 8х30М (КОМЗ),так и БПЦ 12х45 .
Несмотря на то,что 12-кратный увеличивает больше ,смотреть в 8-кратный приятнее .
Не знаю как сейчас делают данные модели ,какое сейчас качество оптики и окуляров ,но в прошлом тысячелетии делали неплохо.
Но самый любимый мой бинокль БПШЦ 6х30 с полем видимости 12,5 градусов, у него поле зрения на удалении 1000 м 219м .
http://i015.radikal.ru/1207/42/ddb54980717e.jpg
http://s44.radikal.ru/i103/1207/a0/c51cca444d8f.jpg
Но такой бинокль редкость и сейчас нигде не купите .
Так что наши бинокли в своё время имели неплохую оптику при топорном внешнем виде,где большинство металл,стоили дёшево .
Очень важно в бинокле -это сведение 2-х труб,в дешёвых пластиковых китайских моделях это сведение сделано не ахти,что вызывает не комфортное состояние при просмотре после 3-4 минут.Чем больше кратность,тем больше вероятность такого.
В наши,хоть и топорно выполненные бинокли,можно наблюдать комфортно даже часами.
Вот немного хорошего и плохого .
Покупать бинокль советую не посылкой откуда либо,а только после проверки его со своим участием.
Походите,потрогайте, посмотрите ,а затем сделайте вывод,что вам больше нравится.
Каждый бинокль должен выполнять поставленные вами цели.
Удачи вам !

Ваш китайский levenhuk 10x25 реально может оказаться вовсе и не 10х а скажем 6х. У них это часто бывает. Поэтому действительно попробуйте нормальный 10х.
У меня компактный PENTAX UCF 10Х25 и мне для подобных вашим целей его вполне хватает.
Nicon Aculon вроде неплохая бюджетная линейка только может действительно не 16x50 а что то вроде 10х50 или 12х50

Veber Snipe 20-60x80 GR Zoom
Со штатива конечно. Поле на 2км от 52 до 28м

Хотите широкого поля и бинокль берите что-то вроде
Бинокль "Юкон" БПЦ 7*50 WA Pro(без с/ф)
или
Veber Alfa 7x50 WP

Цитата:

от: AP
Veber Alfa 7x50 WP

спасибо, но однозначно только брендовые модели - nikon, pentax, olympus, fujinon и т.п. По ним хотя бы если что-то криво, то мастерские гарантийные всё поправят.


наши бпц разные я тоже боюсь - выбирать надо конкретный экземпляр, а я это не умею практически.

Цитата:

от: sergo55

Удачи вам !

спасибо.
с кратностью Вы меня смутили... теперь в раздумье...
у меня и бинокль и труба китайские Levenhuk и непонятно соответствует ли их кратность 10х и 16х реалиям...

Я 16х выбрал смотря в эту трубу - я вроде могу удержать её более-менее без тряски, а если с упором то легко.

Но вот как теперь определиться с кратностью вопрос...


Но кратность это вторичный вопрос.
Подскажите какой параметр отвечает за ширину обзора.
В магазинах я видел, что даже у брендовых марок узкая "дыра" а у некоторых широкая при одинаковой кратности и диаметре линз

я хочу широкий и высоко кратный

я вот смотрю что поле зрения на 1000 метров у Nikon Aculon 16*50 = 73 метра
а у более дорогой модели Nikon Action 16*50 = 61 метр

Значит ли это что Action более дорогой и более узкий?

И ещё вопрос раз я склоняюсь к никону - есть ли разница между Aculon и Action EX в линзах? Или они отличаются только водонепронецаемостью?

одним глазом посматриваю на Nikon Sportstar EX 10*25
уж очень хорошие отзывы, широкий и супер компактный

говорят "большой это игрушка на раз, а компактный инструмент на всегда"

запутался в общем...

Цитата:

от:modus2000
одним глазом посматриваю на Nikon Sportstar EX 10*25
уж очень хорошие отзывы, широкий и супер компактный

говорят "большой это игрушка на раз, а компактный инструмент на всегда"

запутался в общем...

Подробнее

Nikon Sportstar EX 10*25 есть у моего товарища - орнитолога. Использует в качестве полевого. Очень его хвалит. Я сравнивал с своим Пентаксом и как мне кажется паритет. Компактный, светлый, резкий и достаточно широкий.

Цитата:

от:konstantin0007
Nikon Sportstar EX 10*25 есть у моего товарища - орнитолога. Использует в качестве полевого. Очень его хвалит. Я сравнивал с своим Пентаксом и как мне кажется паритет. Компактный, светлый, резкий и достаточно широкий.

Подробнее

ночью не смотрели в него?
я просто понимаю, что большой 16*50 будет качественне по-любому
но не понимаю на сколько

стоит прибавка качества и кратность 16х того, чтобы жертвовать компактностью?

ведь большой бинокль - дешёвая серия
а компактный - дорогая EX серия...

не получиться ли так, что большой бинокль окажеться хуже только по тому, что там дешёвые стекла?

Цитата:

от:modus2000
спасибо.
с кратностью Вы меня смутили... теперь в раздумье...
у меня и бинокль и труба китайские Levenhuk и непонятно соответствует ли их кратность 10х и 16х реалиям...

Я 16х выбрал смотря в эту трубу - я вроде могу удержать её более-менее без тряски, а если с упором то легко.

Но вот как теперь определиться с кратностью вопрос...


Но кратность это вторичный вопрос.
Подскажите какой параметр отвечает за ширину обзора.
В магазинах я видел, что даже у брендовых марок узкая "дыра" а у некоторых широкая при одинаковой кратности и диаметре линз

я хочу широкий и высоко кратный

я вот смотрю что поле зрения на 1000 метров у Nikon Aculon 16*50 = 73 метра
а у более дорогой модели Nikon Action 16*50 = 61 метр

Значит ли это что Action более дорогой и более узкий?

И ещё вопрос раз я склоняюсь к никону - есть ли разница между Aculon и Action EX в линзах? Или они отличаются только водонепронецаемостью?

Подробнее

Кратность на китайских биноклях не соответствует действительности.
Трубу вы держите двумя руками по одной осевой линии,одна кисть как бы помогает другой кисти,придерживает .
При этом удержать большую кратность "легче" .
При удержании бинокля кисти рук у вас разнесены,руки с кистями и биноклем висят при этом, возникает болтанка когда вы перемещаете поле обзора или когда дышите.
Поле обзора бинокля зависит от кратности бинокля и угла обзора окуляра.Чем меньше кратность и чем больше угол обзора окуляра ,тем больше поле видимости биноклем.
Например,у подзорных труб угол обзора окуляра порядка 40-50 градусов,при кратности 15-30 крат угловое поле будет порядка 1.6-2.6 гр.(градусы делим на кратность) .
Поэтому в подзорную трубу мы видим как бы в маленькое окошечко(из-за малого (40-50 гр.) окуляра) и малое поле видимости 1.6-2.6 гр.(из-за большой кратности) .
У биноклей окуляры широкоугольные(порядка 60-68 гр.),поэтому видимое поле значительно больше,мы смотрим как бы открыв дверь.
Другой момент ..в подзорную трубу мы смотрим одним глазом,а в бинокль уже двумя глазами,при этом возникает эффект бино(сложение видимых полей полей (корень из 2 ,т.е. увеличение в 1.41 раза) .
Поэтому при правильном сведении труб бинокля ,мы увидим объекты в 1.41 раза больше чем в подзорную трубу одной кратности.
При выборе бинокля нужно выбирать тот ,у которого более широкоугольные окуляры(берём значение углового поля зрения(даны в параметрах бинокля) и умножаем на кратность бинокля,при этом получаем
угловое поле видимости окуляра(например,у Nikon Aculon A211 16x50 кратность 16 ,а угловое поле зрения 4.2°) ,которое будет равно 67.2° .Но реальное всегда меньше,из-за помещения окуляра в оправу(наглазник).
Поэтому для Nikon Aculon A211 16x50 пишут в параметрах реальное угловое поле зрения видимое.которое равно 60.8° .
У меня на БПШЦ 6х30 стоят широкоугольные окуляры с углами более 78° ,но с такими параметрами вы сейчас бинокли не найдёте ,такие параметры только применяют в военной технике .
Поэтому самый лучший вариант это 64-68 ° .
Теперь насчёт Action EX .
Они кроме водозащищённости имеют внутри инертный газ(азот),который не даёт стёклам запотевать когда вы дышите на них или выносите из теплого помещения в холод.
Это очень существенно,так как от вашего дыхания на окуляры может попасть всякая "химия" или при запотевание вы не сможете вести наблюдения .
С такими биноклями лучше общаться зимой,чем с теми ,которые не имеют инертного газа внутри.
Если вы нацелились на фирму Nikon ,то вам бы посоветовал бинокль с кратностью 10-х Nikon Action EX 10x50 CF .
Им вы бы не только наблюдали наземные объекты,но и звёзды в ночные часы.
Поле зрения на расстоянии 1000м у него 114м .
Вынос выходного зрачка 17.8 мм (что позволяет смотреть в очках) и его значение 5.0мм(что является минимумом для ночных наблюдений).
Обзор бинокля Nikon Action EX 10x50
https://www.youtube.com/watch?v=PJOYg_zBEEY
что говорят его обладатели
http://j-p-g.net/if/2017/04/13/0489494001492090361.jpg
Кратность этого 10-х бинокля с учётом правильного сведения будет аналогично 14-кратной подзорной трубе.
Если вам нужны только наземные объекты,то более 12-крат вам покупать не советую по той причине,что уже отмечал ранее,вам скоро надоест только балкон,захотите выбраться на природу,а там только ваши руки будут основным инструментом наведения.
12-кратный тогда Nikon Action EX 12x50 CF с угловым видимым полем зрения 59.9° и полем зрения на расстоянии 1000м 96м .
Но как я вам уже отмечал ,я люблю смотреть в 6 и 8-кратные бинокли,у которых большее поле зрения (чувствуется простор) и больше выражен стереоэффект видимого изображения.
Вот вкратце что хотел сказать по вашим вопросам.
Решать вам,но следуйте пословице...семь раз отмерь,один раз отрежь.
Прежде чем покупать подержите в руках,посмотрите ,а затем принимайте решение.

P.S.У меня 6 и 8-кратные рабочие лошадки,а 12-х,20-х,и зумы уже долго лежат на полке .

Цитата:

от: modus2000
спасибо, но однозначно только брендовые модели - nikon, pentax, olympus, fujinon и т.п.

С одной стороны у вас все китайское, а с другой вы хотите брэнд, а с третьей вы озвучиваете сумму, на которую если и брать брендовое, то только как игрушку, на нормальное брэндовое нужна сумма раза в 2,5 в 3 большая.

--Но вот как теперь определиться с кратностью вопрос...

Все более менее просто. На самом деле. Высокая кратность не нужна. Высокая кратность бинокля это как мегапиксели в цифровой камере больше маркетинг чем нужная вещь, повышающая качество.

По большому счету многократные системы должны иметь большой входной зрачок, иначе в них мало смысла. А это значит, что многократная система - это громоздкая и тяжелая вещь, работающая более менее стабильно только на штативе(монтировке).

Бинокли 10х25 это порядочная фигня, какого бы бренда она не была. Т.е. сделать такой бинокль полным уё...ем не проблема, а вот конфетку не получится за практически любые деньги. Т.е я не призываю ими не пользоваться или выкинуть, но очевидно, что начиная с некоторого уровня качества за средние деньги, дальше за деньги вы не получите, сопоставимого прироста качества. И в этом месте ловить нечего. Единственный плюс такого бинокля вес и размер.

Золотая середина между кратностью размером/весом и качеством, она давно известна - это бинокли 8х40. Если вам нужен мобильный компактный прибор с максимально еще удобоваримым качеством при весьма приличном увеличении, то это ваш выбор. Обратите внимание, что в этом формате встречаются весьма дорогие приборы и там есть за что платить.

Если же вы готовы пожертвовать массогабаритами в пользу цены и качества - ваш выбор 7х50. Вроде бы и кратность меньше, а размер и вес больше чем у предыдущго формата. Но оптический потенциал у такого сочетания выше, чем у предыдущего формата и здесь вполне возможно получить качество выше чем у 8х40, при этом с меньшими затратами.

Все собственно! Более кратные приборы должны иметь входные зрачки 60-80мм иначе в этой кратности нет особого смысла, нет в ней смысла еще и потому, что на больших расстояниях сказывается всякая атмосферная хрень(менее существенна она только в одном случае, если вы проводите наблюдение в зените, там всякая атмосферная грязь кончается где-то через километр) , а на маленьких нет особого смысла в такой кратности.

Изредка такую технику используют на море, но это специфичное использование и такая техника, как правило со стабилизатором и стоит не хилых денег.

Что касается широты угла то он на 99% определяется кратностью. Да есть ШУ модели, у которых угол шире обычного на градус полтора, но увеличит его даже на 15-20% в сравнении с обычным не реально.

Спасибо. Читал всё внимательно.
Купил всё таки nikon aculon 16х50, рискнул.

В магазе брал на сравнения 12х и 16х nikon

Китайский Levenhuk 10x25 весьма неплох. Но глянув в никон 16х я просто офигел от чистоты и контраста. Поэтому в 12х я без особого энтузиазма смотрел.

16х бинокль показывает с рук гораздо стабильней чем труба 15х поэтому я не особо сомневался. И дыра широкая. У 12 и 16 одинаковая. Отличие только в увеличении. Разница в светосиле не особо заметна, но я по хорошо освещенному смотрел.

Проверил как смог соосность 2х экземпляров 16х - оба были одинаковые.

В 12х смотреть легче конечно немного. У 16х мозг напрягается слегка. И кстати 12х увеличивает не сильно меньше 16х.

Но я планирую ставить иногда на струбцину на балкон, поэтому взял подлиннее.
(У меня аэропорт в видимости - самолеты смотрю)

Всем спасибо!. Везу коробку демонстрировать детям!

Nikon Sportstar EX 8x25 DCF

Очень хороший универсальный бинокль "на каждый день".

"(У меня аэропорт в видимости - самолеты смотрю)"

Не Новоподрезково?

Nikov 16x50 vs levenhuk 10x25

На самом деле бинокль китайский levenhuk не на столько плохо выглядит как на фото. Просто из за меньшего зрачка трудно очень сфотать. По резкости от хороший, огоньки и звёзды точками, не размазывает и кстати меньше хроматит.
Я когда выбирал из кучки веберов, юконов и подобных биноклей он заметно был лучше их, другие бинокли размазывали огоньки. Левенгуку наверное можно присудить номинацию лучший бюджетный. Достойно даже рядом с никоном выглядит (1800р)

В сравнении с никоном их различает контраст и поле обзора ну и кратность само собой.
Он немного уже чем никон и когда в него смотришь ночью он не показывает черный цвет - фон светлой пеленой. У никона звенящий контраст и четкие контуры в тенях

Труба моя на 15х увеличивает так же как и бинокль , если смотреть 1 глазом.
Но дыра у трубы просто в 2 раза меньше чем один окуляр бинокля и чуть темнее.
А когда смотришь двумя глазами в бинокль то разница с трубой очень заметна. Трубой трудно поймать предметы , а её 45х увеличение слишком тёмное - только по светящимся объектам смотреть.

Но луна и юпитер - труба на 45х вне конкуренции.

Касательно кратности тут я сознаю, 16х многовато. Смотреть комфортно, а На штативе конечно вообще " полное погружение", но читать мелкие буквы трудно и после 1 минуты локти сами ищут опору.
Ну т.е. "глянуть" тут 16х вне конкуренции и в принципе дрожания нет и ширркий обзор - китайский 10х25 дрожит сильнее!

Но вот если смотреть и ждать какое-то событие, да еще допустим стоя, то напряжно - устаёшь и ищешь опору.

Для улицы для стоячего положения всё таки надо 10х, а 16х это для удобного места просмотра

Вот такие впечатления. Спасибо что помогли определиться

Цитата:

от: Дм. Бондаренко
Nikon Sportstar EX 8x25 DCF
Очень хороший универсальный бинокль "на каждый день".

да, его позже теперь. для командировок и зимних уличных прогулок 10х25 водонепронецаемый куплю как нибудь разорюсь

причём есть такой парадокс
в больших биноклях в серии Aculon (дешёвая) поле обзора шире чем в водонепронецаемой серии Action EX (дорогая линейка) (61 против 73 на 1000м)

а в маленьких наоборот
у серии EX видимое поле 115 метров против 90 у aculona

вывод - большой бин надо никон НЕ водопронецаемый, маленький с буквами EX. для более широкого обхора

так и не понял - стекла отличаются у EX и у не EX ?

Цитата:

от: Дм. Бондаренко

Не Новоподрезково?

рядом, Внуково