Выбор беззеркалки full frame

Всего 78 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[Дирижер]:
Цитата:
от: Дирижер
Да... вам можно посочувствовать... Я знал что Сони только кофемолки хорошие.
https://www.youtube.com/watch?v=IocuvOoR5Cc


Как раз видел подобный ролик где чел хэйтил сони... мол нет фокуса (приседал перед камерой и она долго его "не находила" после того как фокусировалась на задний план) После он извинялся так как не нашел в меню скорость реакции автофокуса и тот был выставлен в три секунды (режим "интервью" что ли - что бы камера на руки не переключалась когда ими в разговоре люди перед камерой машут)
Так что с АФ у сони все ок :)
Re[Saturnus]:
Цитата:

от:Saturnus
это христич то опытный профессионал? )) а в чем ? в технике он рукожоп тотальный, не умеющий три страницы инструкции прочитать, так что его обзоры имеют нулевую информативность и ценность чуть ниже нуля.

Подробнее

Возможно он хороший фотограф, но вот обхоры показывающие работу автофокуса - это швах... Я снимал на обе камеры если что, разницу в скорости автофокуса на глаз не заметить, нужны приборы для замера.
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
У Сони всё лучшее, от атофокуса до сенсоров и цветопередачи...

Сказал человек, имеющий новомодные беззеркальные поигранки, но ради "вкусной" картинки вынимающий с полки камеру 10-летней давности. Правда, тоже от сони, но это уже частности.
Re[Nicholaes]:
А не вижу разницы, по шумам лучше новая модель, по картинке на ИСО 100-800 не отличить не имея суперглаз или качественного откалиброванного манитора...
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
А не вижу разницы, по шумам лучше новая модель, по картинке на ИСО 100-800 не отличить не имея суперглаз или качественного откалиброванного манитора...

Но имея означенные устройства и органы, можно заметить разницу не в пользу новосони. А в парных снимках, так и без особо тренированного глаза и хорошего монитора разница видна. См. приведённую мною выше ссылку на ЖЖ.
Re[Nicholaes]:
Если вы про это, то это не о чём... Разный ББ, разная цветопередача, где лучше - не знаю. Да и замерять нужно, где точнее, а не выдумывать - "где приятнее для моего глаза." https://davidov-art.livejournal.com/77597.html
Re[Александр Бейч]:
Цитата:

от:Александр Бейч
Если вы про это, то это не о чём... Разный ББ, разная цветопередача, где лучше - не знаю. Да и замерять нужно, где точнее, а не выдумывать - "где приятнее для моего глаза." https://davidov-art.livejournal.com/77597.html

Подробнее

Это не "разная цветопередача", не разный ББ:

Никакими плясками с бубном картинку от сони не удастся привести к картинке от кенона. Оттенки потеряны, ББ тут не при чем.
Re[Александр Бейч]:
Цитата:

от:Александр Бейч
У Сони всё лучшее, от атофокуса до сенсоров и цветопередачи... https://www.pdnonline.com/gear/cameras/the-best-cameras-for-color-reproduction-ranked/
Даже Олимпусы Фуджи и Панасоники покупают сенсоры Сони.

Подробнее

У sony всё на уровне Тойоты. Ну то есть массово, достаточно качественно, и хорошо идёт среднестатистическому потребителю. Но это не лучшая техника.
Все преимущества сони обусловлены двумя факторами - хорошим маркетингом, и своевременным началом массовой экспансии в секторе беззеркальных камер-гаджетов.
Вовремя выйдя на рынок с новинками, создав на них модный тренд, sony завалила рынок своими фото-гаджетами, получила прибыль, выпустила обновлённые камеры, и так этап за этапом.
Конкуренты к такой экспансии во многом оказались не готовы. Никон вообще не потянул разработку и производство своих сенсоров. У других контор ещё меньше возможностей в этом плане. Сенсоры sony покупают не потому, что они такие хорошие - а потому, что альтернатив практически нет. Canon ещё сам способен заниматься в этой сфере исследованиями и производством. Sigma с момента покупки Foveonа не смогла далеко продвинуться, хотя сама технология интересная. Чем меньше по размеру сенсоры, тем больше конкуренция - в мобильном секторе хорошие позиции у Samsung, и некоторых других производителей.
Ситуация во многом похожа на процессорный рынок для ПК - Intel распространён не потому, что он круче всех (на деле там годами была куча аппаратных уязвимостей, все эти варианты Spectre и Meltdown), а потому что из прямых конкурентов - только AMD. А это, в свою очередь, потому, что разработка и производство слишком сложные и дорогие, что не благоприятствует появлению новых альтернатив.
Возвращаясь к камерам - в итоге экспансия sony принесла свои рыночные результаты. Надо признать, что они всеми силами стараются вылезти на первые позиции не только по объемам, но и по "техническим характеристикам". Потребитель же, в большинстве своём, далеко не гений. Он смотрит - ага, вот тут больше мегапикселей. Тут 4к видео. Тут стабилизатор. И так далее. И покупает.
Самые сообразительные потом понимают, что купили не столько фотоаппарат, сколько гаджет. И начинают искать альтернативы - с более удобным управлением, более приятной цветопередачей, с более стабильной работой.

Я с любопытством слежу на опытом тех людей, которые имеют опыт профессиональной работы с видео. Не среди россиян - у нас эта сфера весьма слабо развита, в отличие, например, от США.
А там я вижу, например, как люди с sony переходят на canon после появления EOS R. Объясняют это просто - по техническим характеристикам EOS R вроде бы не выдающаяся камера, но она просто хорошо работает и выдаёт практически не требующий коррекции результат, особенно по цвету. Не перегревается при длительной съемке, особенно в климате Калифорнии, в отличие от sony. Имеет хороший стабильный и цепкий автофокус, в отличие от sony.

На reddit я вижу людей, которые в фотографии уходят с sony на EOS R ради более приятной цветопередачи, а также более человеческого управления.
Несколько лет продолжался обратный процесс - когда пользователи зеркальных систем уходили на sony, в том числе в связи с практически полным отсутствием беззеркальных альтернатив среди полного кадра, в то время как сама по себе беззеральная технология в целом оказалась достаточно удобной на практике.
Когда альтернативы появились, часть людей стала возвращаться от фотогаджетов обратно к фотоаппаратам.

С учётом существующих тенденций, вероятнее всего, sony сохранит свои позиции по количеству продаж, и будет наращивать численное преимущество.
Canon уже обозначил своё направление развития - уход в область менее массовых, более дорогих и высококачественных решений, это видно по линейке новых объективов под байонет RF.
Перспективы Nikon пока не ясны. Остальные производители занимают довольно небольшую нишу на рынке.

Что касается приведённой вами ссылке по цветопередаче - даже если приведённая там информация правдива, очевидно, что точность цветопередачи тестовой мишени в sRGB со стандартным профилем не соответствует субъективному восприятию реальных снимков, сделанных с помощью разных камер. К примеру, мои попытки поснимать на несколько разных Fuji привели к тому, что цвет людей на этих снимках мне не понравился. На чужих портретных снимках с sony тоже часто наблюдаю странные оттенки. А вот у Canon в этом плане всё вполне хорошо. Субъективно мне нравятся многие снимки с камер Sigma с сенсорами Foveon, хотя я знаю, что там есть свои особенности по передаче цвета. Поэтому тесты тестами, а реальности всё выглядит по-своему.

Можно иметь "самые лучшие" технические характеристики на бумаге, но на практике уступать менее выдающемуся по выраженным в числах характеристикам конкуренту, который просто хорошо умеет делать своё дело.
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
Это не "разная цветопередача", не разный ББ:

Никакими плясками с бубном картинку от сони не удастся привести к картинке от кенона. Оттенки потеряны, ББ тут не при чем.

Подробнее

Если я с таким гуаном работать будк (сам снимок) Обратите вниманик на гумы Сони, там во скольео раз ИСО выше? Да, вы наверняка держали в руках оригинал, т.е. эту шапочку?
Re[Man_from_Siberia]:
Ну да, несколько лет запаса по опыту, практически монополия на сенсоры ( Кенон ещё производит). Это большой запас. К стати, Панасоник на скои ФФ разработал свои сенсоры? Он вроде в сенсоростоении ещё дышит? Цветопередача проблема Панасоник, обрабатываю как раз снимки с Микро.
Re[Foull]:
Где Вы все были когда я выбирал фотоаппарат? :) А как только купил, тема сразу ожила
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
Это не "разная цветопередача", не разный ББ:

Никакими плясками с бубном картинку от сони не удастся привести к картинке от кенона. Оттенки потеряны, ББ тут не при чем.

Подробнее


Долго смотрел на эту картинку и наконец понял - вы спутали картинку с Соньки с картинкой от Кэнон. Та что справа - она от Тетки. Да и сам создатель ролика говорит о том что данная картика у Сони лучше чем у Сапога.

пруф с привязкой ко времени:
https://youtu.be/OBWqM5hnqAE?t=439
Re[Foull]:
Цитата:
от: Foull
Где Вы все были когда я выбирал фотоаппарат? :) А как только купил, тема сразу ожила


Тык она и ожила только из за покупки вами камеры ))
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
Если я с таким гуаном работать будк (сам снимок) Обратите вниманик на гумы Сони, там во скольео раз ИСО выше? Да, вы наверняка держали в руках оригинал, т.е. эту шапочку?

Условия подписаны, исо 4000, одинаковые экспопары. Сони недосвечена? Вопрос к честности ее исо. "Растянуть" оттенки камера не умеет, ни одна. Кенон зафиксировал больше.

Блин, да кому я об этом говорю?! Вы ж 850-ую не продаете и не выбрасываете... Вот Вам и весь сказ про новосони.
Re[Кли]:
Цитата:

от:Кли
Долго смотрел на эту картинку и наконец понял - вы спутали картинку с Соньки с картинкой от Кэнон. Та что справа - она от Тетки. Да и сам создатель ролика говорит о том что данная картика у Сони лучше чем у Сапога.

пруф с привязкой ко времени:
https://youtu.be/OBWqM5hnqAE?t=439

Подробнее

Вот именно, справа от сони. Прикиньте, сколько оттенков там потеряно.
Re[Nicholaes]:
Цитата:
от: Nicholaes
Вот именно, справа от сони. Прикиньте, сколько оттенков там потеряно.

Свева всё банально залито красным, оттенков меньше... ;)
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
Свева всё банально залито красным, оттенков меньше... ;)

Фастстоуном вырезал более-менее одинаковые кусочки шапки из обеих картинок, и посмотрел количество цветов: 23000 у кенона, 14000 у сони. Не подводит меня глаз на такие вещи.
Re[Nicholaes]:
Вот возьмите и отдайте такую картинку клиенту, с красным лицом... Вы посмотрите после доработки, что осталось от цвета, результат стал больше похож на Кеноновскую или на соневскую?
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
Вот возьмите и отдайте такую картинку клиенту, с красным лицом... Вы посмотрите после доработки, что осталось от цвета, результат стал больше похож на Кеноновскую или на соневскую?

При обработке цвет сместится, весь, вместе со всеми оттенками. Если любопытно, приведите кеноновскую картинку к соневской тональности, и посмотрите количество оставшихся оттенков.
Re[Man_from_Siberia]:
Цитата:

от:Man_from_Siberia
У sony всё на уровне Тойоты. Ну то есть массово, достаточно качественно, и хорошо идёт среднестатистическому потребителю. Но это не лучшая техника.
Все преимущества сони обусловлены двумя факторами - хорошим маркетингом, и своевременным началом массовой экспансии в секторе беззеркальных камер-гаджетов.
Вовремя выйдя на рынок с новинками, создав на них модный тренд, sony завалила рынок своими фото-гаджетами, получила прибыль, выпустила обновлённые камеры, и так этап за этапом.
Конкуренты к такой экспансии во многом оказались не готовы. Никон вообще не потянул разработку и производство своих сенсоров. У других контор ещё меньше возможностей в этом плане. Сенсоры sony покупают не потому, что они такие хорошие - а потому, что альтернатив практически нет. Canon ещё сам способен заниматься в этой сфере исследованиями и производством. Sigma с момента покупки Foveonа не смогла далеко продвинуться, хотя сама технология интересная. Чем меньше по размеру сенсоры, тем больше конкуренция - в мобильном секторе хорошие позиции у Samsung, и некоторых других производителей.
Ситуация во многом похожа на процессорный рынок для ПК - Intel распространён не потому, что он круче всех (на деле там годами была куча аппаратных уязвимостей, все эти варианты Spectre и Meltdown), а потому что из прямых конкурентов - только AMD. А это, в свою очередь, потому, что разработка и производство слишком сложные и дорогие, что не благоприятствует появлению новых альтернатив.
Возвращаясь к камерам - в итоге экспансия sony принесла свои рыночные результаты. Надо признать, что они всеми силами стараются вылезти на первые позиции не только по объемам, но и по "техническим характеристикам". Потребитель же, в большинстве своём, далеко не гений. Он смотрит - ага, вот тут больше мегапикселей. Тут 4к видео. Тут стабилизатор. И так далее. И покупает.
Самые сообразительные потом понимают, что купили не столько фотоаппарат, сколько гаджет. И начинают искать альтернативы - с более удобным управлением, более приятной цветопередачей, с более стабильной работой.

Я с любопытством слежу на опытом тех людей, которые имеют опыт профессиональной работы с видео. Не среди россиян - у нас эта сфера весьма слабо развита, в отличие, например, от США.
А там я вижу, например, как люди с sony переходят на canon после появления EOS R. Объясняют это просто - по техническим характеристикам EOS R вроде бы не выдающаяся камера, но она просто хорошо работает и выдаёт практически не требующий коррекции результат, особенно по цвету. Не перегревается при длительной съемке, особенно в климате Калифорнии, в отличие от sony. Имеет хороший стабильный и цепкий автофокус, в отличие от sony.

На reddit я вижу людей, которые в фотографии уходят с sony на EOS R ради более приятной цветопередачи, а также более человеческого управления.
Несколько лет продолжался обратный процесс - когда пользователи зеркальных систем уходили на sony, в том числе в связи с практически полным отсутствием беззеркальных альтернатив среди полного кадра, в то время как сама по себе беззеральная технология в целом оказалась достаточно удобной на практике.
Когда альтернативы появились, часть людей стала возвращаться от фотогаджетов обратно к фотоаппаратам.

С учётом существующих тенденций, вероятнее всего, sony сохранит свои позиции по количеству продаж, и будет наращивать численное преимущество.
Canon уже обозначил своё направление развития - уход в область менее массовых, более дорогих и высококачественных решений, это видно по линейке новых объективов под байонет RF.
Перспективы Nikon пока не ясны. Остальные производители занимают довольно небольшую нишу на рынке.

Что касается приведённой вами ссылке по цветопередаче - даже если приведённая там информация правдива, очевидно, что точность цветопередачи тестовой мишени в sRGB со стандартным профилем не соответствует субъективному восприятию реальных снимков, сделанных с помощью разных камер. К примеру, мои попытки поснимать на несколько разных Fuji привели к тому, что цвет людей на этих снимках мне не понравился. На чужих портретных снимках с sony тоже часто наблюдаю странные оттенки. А вот у Canon в этом плане всё вполне хорошо. Субъективно мне нравятся многие снимки с камер Sigma с сенсорами Foveon, хотя я знаю, что там есть свои особенности по передаче цвета. Поэтому тесты тестами, а реальности всё выглядит по-своему.

Можно иметь "самые лучшие" технические характеристики на бумаге, но на практике уступать менее выдающемуся по выраженным в числах характеристикам конкуренту, который просто хорошо умеет делать своё дело.

Подробнее


Ну про "лучший интелл" это вы мягко говоря борщанули ибо сейчас он ни разу не лучший, а сливает во всех нишах сразу и лучшмими по производительности и на каждый вложенный доллар с большим отрывом является именно АМД-ные Райзены ))))
Про цветопередачу - в статье говорится о точности цветопередачи .а не ее восприятии, а точность - штука объективная, она показывает насколько близко к реальным цветам та или иная камера передает цвет и с какими отклонениями. Как можно видеть - сапог там даже рядом не чемпион нигде.. но справедливости ради нужно заметить, что точно и красиво - это совсем не одно и то же. Что бы снимать самому на несколько систем - подход нужен к каждой из систем свой, ибо они разные. Нельзя на сони снимать так же, как снимаешь на сапог. Почему то многие это не понимают, что разные системы требуют разного подхода, особенно к обработке, пытаются натягивать сову на глобус, а потмо удивляются, когда получается шляпа, как у того же христича.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.