Выбор беззеркалки до 20 т.р. для повседневного ношения, предметной и макро съемки.

Всего 29 сообщ. | Показаны 1 - 20
Выбор беззеркалки до 20 т.р. для повседневного ношения, предметной и макро съемки.
Здравствуйте, уважаемые

Пришла пора и мне задать сакраментальный вопрос: что же купить на смену цифромыльнице. Читал эту тему, изучал мат. часть (каюсь, слегка поверхностно) - в целом общая картинка сложилась, но хотелось бы услышать мнения опытных товарищей.

Коротенько для чего нужен фотоаппарат:
- Съемка в путешествиях и в повседневной жизни: в стиле "я и памятник";
- Зарисовки города - архитектура, панорама. Вероятно захочется ночной город поснимать, но тут я понял, что бюджетных светосильных вариантов нет;
- Пейзажи, панарама, природа;
- Предметная съемка: грибы в лесу, приготовленное блюдо, муравейник, аквариум и т.п. Т.е. некое среднее макро - не знаю как правильно назвать;
- Ну и "на побаловаться" макро.

Менее приоритетно:
- Свадьбы, детские елки и проч. съемки в помещениях;
- Портреты;
- Зум, репортажи, спорт. события тоже пока не придумал зачем мне это надо;
- Видео.

Ранее снимал Зенитом Е и, как мне кажется, получалось лучше, чем на цифромыльницу Canon A590, которая уже и морально и в техническом плане перестала меня устраивать.

Для ясности картины приложу несколько снимков, что мне нравится снимать:



Или так:



Изучив данную ветку, я пришел к выводу, что в данной ценовой категории имеет смысл рассматривать след. варианты (укажу их +\- на мой взгляд, если не прав - поправьте, плиз):

1. Olympus Pen E-PM2 Kit 14-42 или OLYMPUS PEN E-PL5 Kit 14-42
Отличаются поворотным дисплеем и эргономикой. Ну и ценой :D
Плюсы:
- Оптика. Китовый объектив относительно неплох. И широкий парк оптики, хотя я смотрел у себя на месте - не впечатлен был выбором;
- Яркий, сочный ДжиПеГ для съемки на автомате;
- Стабилизатор в тушке;
- ваш вариант?
Минусы:
- кроп 2.
- больше не придумал. Ну дороговато, имхо, за аппарат с кит. объективом.

2. SONY Alpha NEX-3N Body. И подобрать объектив (а то и парочку).
Плюсы:
- Кроп 1,5;
- Меньше шумов (?)
Минусы:
- Сложнее с выбором объектива (?)
Пока этот вариант мне больше импонирует. При цене в 9 т.р. за тушку у меня есть некий гандикап для выбора объектива.
Правда, не знаю какой нужен для моих целей.

3. Самсунги? Кто-то хвалит, кто-то говорит, что до NX300 не очень.

Другие варианты - может я что-то упустил?

Настолько ли важен стабилизатор в тушке? И ЭВИ? В принципе, привык, уже снимать с экрана мыльницей хоть в ней и есть некое подобие видоискателя.

Благодарю за внимание и участие.

Re[aefbars]:
Первый вариант E-PM2\E-PL5 хорош всем и по качеству картинки ничем не уступит второму варианту даже не смотря на кроп 2.
Второй вариант - NEX-3N - наверное стоит рассматривать тоже с китом 18-50 или 16-50 тоже вполне неплох за исключением того что на эту модель не поставишь внешнюю вспышку если вам вдруг захочется - нет даже разъема под нее. Самсунги многие хвалят но тем не менее джипег из камеры у них похуже чем в сони и олимпусе а снимать в РАВ и потом проявлять вы вряд ли собираетесь. Так что первые два варианта наиболее подходящие. Из сони можно поискать и предыдущую модель NEX-F3 - та же матрица но имеет разъем под вспышку. Панасоники типа GF6 или GM1 или более старые но вполне еще конкурентные и главное удобные и с встроенным ЭВИ G3 или G5 тоже подходят под ваши критерии.
Re[konstantin0007]:
Цитата:
от: konstantin0007
Первый вариант E-PM2\E-PL5 хорош всем и по качеству картинки ничем не уступит второму варианту даже не смотря на кроп 2.

Хорошо.
[quot]Второй вариант - NEX-3N - наверное стоит рассматривать тоже с китом 18-50 или 16-50 [/quot]
А почему так? Расскажите? Киты не хвалят в целом. 18-50 в продаже редко встречается.
[quot]модель NEX-F3 - та же матрица но имеет разъем под вспышку. [/quot]
Ага, это интересно.
[quot]
Панасоники типа GF6 или GM1 или более старые но вполне еще конкурентные и главное удобные и с встроенным ЭВИ G3 или G5 тоже подходят под ваши критерии.[/quot]
Panasonic DMC-G5X kit GX VARIO PZ OIS M14-42 mm у нас стоит 22 т.р. Не смертельно.
Есть ЭВИ, стаба нет в тушке. По габаритам почти как зеркалка. Но в целом интересно.
Re[aefbars]:
Цитата:
от: aefbars

А почему так? Расскажите? Киты не хвалят в целом. 18-50 в продаже редко встречается.

Все киты дают примерно одинаковую достаточно вменяемую картинку. Соневский 16-50 ничем не хуже олимпусовского 14-42 . Кроме того 16-50 компактный. Покупать камеру с китовым зумом всегда выгоднее чем тушку отдельно. На первое время а может и на все время вам кита вполне хватит. Может быть среди китовых объективов чаще встречаются некачественные экземпляры так что выбирая камеру стоит просмотреть и сравнить по резкости несколько. Например у меня на NEX3 китовый 18-55 был откровенно мыльноват на открытой диафрагме и чтоб получить нормальную картинку приходилось прикрывать диафрагму. На теперешнем NEX5n такой же 18-55 - резкий как бритва на открытой диафрагме и у товарища так же. Кстати на NEX F3 китовый как раз 18-55. Еще пару слов про вспышки и камеры NEX- проблема в том что у нексов очень хитрый разъем под вспышку и одновременно под внешний ЭВИ и в природе существует только две вспышки под этот разъем - одна которая идет в комплекте и другая чуть мощнее sony hvl f20s. Есть в продаже китайские переходники позволяющие использовать любую вспышку но работать она будет только в мануальном режиме. С Олимпусами-панасониками таких проблем нет - выбор внешних вспышек довольно большой. Я пользуюсь на своем NEX5n вспышкой hvl f20s и в целом доволен но бывают ситуации когда ее мощности не хватает.
В принципе внешняя вспышка нужна для качественных съемок в помещении (Свадьбы, детские елки и проч. съемки в помещениях...) для не очень качественных :D вполне хватит и встроенной вспышки так что может вам внешняя вспышка особо и не нужна.
Re[konstantin0007]:
А вспышка у сони что идет в комплекте или как у вас f20s только в лоб пыхает ?
или поворачивается в потолок ?
Re[aefbars]:
Я вот сомневаюсь - нужна ли мне вспышка вообще?
Re[aefbars]:
Panasonic GF5 Kit VARIO 14-42mm - 18тыр
Panasonic GF6 Kit ........ 14-42mm - 19тыр
Panasonic GF6 Kit VARIO 14-42mm - 24тыр
Re[aefbars]:
Только по поводу вспышки - задавала аналогичный Вашему вопрос около полутора месяцев тому назад, взяла Nex-C3. Вспышкой не пользовалась ни разу. :)
Re[aefbars]:
Цитата:
от: aefbars
Я вот сомневаюсь - нужна ли мне вспышка вообще?

Очень похожие на Ваши приоритеты, если не считать того, что то, что у Вас " менее приоритетно" - у меня в третью очередь. Снимаю на Samsung NX20 и считаю его лучшей камерой в своём ценовом секторе, учитывая, что его сейчас можно найти за совсем смешные деньги, в частности, в том же фотору за 22700р (это не смешные деньги, смешные - это промелькнувший тут на форуме случай с 9000р в магазине новый). Единственный его недостаток - медленная запись на карточку отснятого (300МБ серии будет писать секунд 20). Значительно быстрей nx300, но у него нет видоискателя. (Как Вы собираетесь снимать пейзажи и макро без видоискателя? )
Естественно, кроме nx300 имеются ещё nx210, 1100, 2000 и совсем дешёвый, но не сильно уступающий остальным, nx1000.
Что касается стабилизаторов, что в тушке, что в стёклах, их важность сильно преувеличена, особенно для Ваших приоритетов. Лучший стабилизатор из дешёвых - мешочек с гречкой, из подороже - штатив.
Однако, в телевиках стаб не лишний даже на коротких выдержках с рук, да и со штатива тоже, если он стоит меньше, чем сама камера.
Re[aefbars]:
Дабы не плодить темы, спрошу здесь. Тоже планирую покупать беззеркало до 20к, судя по всему, это будет OLYMPUS PEN E-PL5.

Вопрос №1 - имеет ли смысл добавить 5к и взять камеру за 25-26 (тот же NEX-6)? Будет ли качественный скачок или так, немного получше?

Вопрос №2 - когда ожидается выпуск следующего поколения беззеркалок? С улучшенными технологиями, новыми матрицами и т.д.
Re[breeze5599]:
Цитата:
от: breeze5599
А вспышка у сони что идет в комплекте или как у вас f20s только в лоб пыхает ?
или поворачивается в потолок ?

f20s как раз пыхает не только в лоб. У нее головка поворачивается по вертикали а также имеет два положения по фокусным. Всроенная в NEX-3N или та что идет с NEX F3 естественно только в лоб. Нормальный синхроконтакт под вспышку только у NEX-6.
Re[aefbars]:
Цитата:
от: aefbars
Я вот сомневаюсь - нужна ли мне вспышка вообще?

В принципе я вспышкой редко пользуюсь. На вечеринках - корпоративах мне хватало 35\1.8. Я правда использовал альфовский SAL 35\1,8 через переходник но есть его аналог для камер NEX - SEL35\1,8 и его хвалят.
Re[DeniDoman]:
Цитата:

от:DeniDoman
Дабы не плодить темы, спрошу здесь. Тоже планирую покупать беззеркало до 20к, судя по всему, это будет OLYMPUS PEN E-PL5.

Вопрос №1 - имеет ли смысл добавить 5к и взять камеру за 25-26 (тот же NEX-6)? Будет ли качественный скачок или так, немного получше?

Вопрос №2 - когда ожидается выпуск следующего поколения беззеркалок? С улучшенными технологиями, новыми матрицами и т.д.

Подробнее

По первому вопросу - явное преимущество только в удобстве - есть ЭВИ и лучше хват. Покачеству картинки выиграш мизерный а по сакорости фокусировки даже сильное отставание. Но, тем не менее NEX-6 таки очень хорошая камера так что выбор сделать сложно.

По второму вопросу
Re[konstantin0007]:
Цитата:

от:konstantin0007
По первому вопросу - явное преимущество только в удобстве - есть ЭВИ и лучше хват. Покачеству картинки выиграш мизерный а по сакорости фокусировки даже сильное отставание. Но, тем не менее NEX-6 таки очень хорошая камера так что выбор сделать сложно.

По второму вопросу

Подробнее


А, ну раз разница в ЭВИ, то проблемы не вижу. У Олимпуса есть вот такие вундервафли:

- http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/vf_1/index.html
- http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/vf_2/index.html
- http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/vf_3/index.html
- http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/vf_4_1/index.html

Насколько я понял, проблема ЭВИ исчезает. Разве что, со вспышкой не совместимо, но это уже частные случаи. Цена кусается, конечно, но если ОООЧЕНЬ нужно будет, то не пожалею.

На вопрос про новинки сам нашёл ответ:
[quot]Компания Olympus ничего не анонсировала на выставке CES 2014. И удивляться этому не стоит. Ведь уже в феврале в её родной Японии стартует специализированная выставка CP+ (Camera & Photo Imaging Show), на которой она сможет «блеснуть» своими новинками.

(c) http://www.3dnews.ru/795462
[/quot]

Полагаю, там и другие японцы будут. Так что, подожду месяц.
Re[alexandrd]:
Цитата:
от: alexandrd
Очень похожие на Ваши приоритеты, если не считать того, что то, что у Вас " менее приоритетно" - у меня в третью очередь.

Да можно сказать, что и у меня это в третью очередь.
[quot] Снимаю на Samsung NX20 и считаю его лучшей камерой в своём ценовом секторе, учитывая, что его сейчас можно найти за совсем смешные деньги[/quot]
У нас 26 т.р. и 30 т.р. за дабл-кит. Хочется ведь руками пощупать пред покупкой. В интернет-маназинах опасаюсь покупать, хотя...
[quot]Как Вы собираетесь снимать пейзажи и макро без видоискателя? [/quot]
Будет неудобно сильно? Снимаю же как-то мыльницей и даже не заглядываю в видоискатель. Или это моветон?
[quot]Что касается стабилизаторов, что в тушке, что в стёклах, их важность сильно преувеличена, особенно для Ваших приоритетов[/quot]
Ага, спасибо. Не буду акцентировать внимание на этом. Штативом пользоваться в полевых условиях не планировал. Дома - может быть.


Re[konstantin0007]:
А вот для моих задач подскажите на какие объективы стоит обратить внимание?
Re[DeniDoman]:
Цитата:

от:DeniDoman
А, ну раз разница в ЭВИ, то проблемы не вижу. У Олимпуса есть вот такие вундервафли:

- http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/vf_1/index.html
- http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/vf_2/index.html
- http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/vf_3/index.html
- http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_accessory_port/vf_4_1/index.html

Подробнее

vf-1 - оптический и бесполезный - предназначн только для блинчика 17\2.8
vf-3 - економ-версия с низким разрешением
vf-2 и vf-4 - хорошие.
Сам пользовался vf-2 в паре с Е-Р2. Есть нюанс - на камеру не поставить одновременно внешний ЭВИ и внешнюю вспышку.
В принципе неплохой вариант особенно если брать ЭВИ б\у и подешевке . Может проще взять сразу Е-М5 в котором ЭВИ уже встроенный?
Re[aefbars]:
Цитата:

от:aefbars
А вот для моих задач подскажите на какие объективы стоит обратить внимание?

- Съемка в путешествиях и в повседневной жизни: в стиле "я и памятник";
- Зарисовки города - архитектура, панорама. Вероятно захочется ночной город поснимать, но тут я понял, что бюджетных светосильных вариантов нет;
- Пейзажи, панарама, природа;
- Предметная съемка: грибы в лесу, приготовленное блюдо, муравейник, аквариум и т.п. Т.е. некое среднее макро - не знаю как правильно назвать;
- Ну и "на побаловаться" макро.

Менее приоритетно:
- Свадьбы, детские елки и проч. съемки в помещениях;
- Портреты;
- Зум, репортажи, спорт. события тоже пока не придумал зачем мне это надо;
- Видео.

Подробнее


Все зависит от бюджета.
Для повседневных кадров и путешествий я пользуюсь универсальным Олимпусовским зумом MZD 14-150. Относительно неплох китовый 12-50 - он имеет весьма приличный макро-режим. Из бюджетных светосильных вариантов можно присмотреться к сигмам под м4\3: 19\2.8 , 30\2.8 и 60\2.8 - как портретник. Есть еще недорогой блинчик панасоник 14\2.5 и мне лично он нравится. Почти бюджетным будет б\у панасоник 20\1.7 - супер-резкое но немного неторопливое стекло обычно его все рекомендуют в качестве обязательной покупки... Относительно бюджетный и неплохой олипусовский MZD 45\1.8. Самый бюджетный комплект - стандартный дабл-зум 14-42 + 40-150. 40-150 кстати очень хвалят.
Это если Олимпус выберете а по сони я не сильно разбираюсь так как пользуюсь на NEX5n исключительно оптикой от зеркальной альфа-системы. Но насколько мне известно выбор родной оптики тоже приличный хотя и меньший чем для олимпуса.
Re[konstantin0007]:
Цитата:

от:konstantin0007
Все зависит от бюджета.
Для повседневных кадров и путешествий я пользуюсь универсальным Олимпусовским зумом MZD 14-150. Относительно неплох китовый 12-50 - он имеет весьма приличный макро-режим. Из бюджетных светосильных вариантов можно присмотреться к сигмам под м4\3: 19\2.8 , 30\2.8 и 60\2.8 - как портретник. Есть еще недорогой блинчик панасоник 14\2.5 и мне лично он нравится. Почти бюджетным будет б\у панасоник 20\1.7 - супер-резкое но немного неторопливое стекло обычно его все рекомендуют в качестве обязательной покупки... Относительно бюджетный и неплохой олипусовский MZD 45\1.8. Самый бюджетный комплект - стандартный дабл-зум 14-42 + 40-150. 40-150 кстати очень хвалят.
Это если Олимпус выберете а по сони я не сильно разбираюсь так как пользуюсь на NEX5n исключительно оптикой от зеркальной альфа-системы. Но насколько мне известно выбор родной оптики тоже приличный хотя и меньший чем для олимпуса.

Подробнее

Бюджет на данный момент ~ 20 т.р. Расчитываю или кит объектив пока попользовать, ну а там дальше двигаться. Или тушку купить и объектив подобрать.
Дабл-китов Олимпуса у нас не встречал в магазинах.

Спасибо за варианты объективов. Сейчас пошукаю их у нас.
Re[konstantin0007]:
Цитата:
от: konstantin0007

Для повседневных кадров и путешествий я пользуюсь универсальным Олимпусовским зумом MZD 14-150

17 т.р. у нас :(

Цитата:
от: konstantin0007
Из бюджетных светосильных вариантов можно присмотреться к сигмам под м4\3: 19\2.8 , 30\2.8 и 60\2.8 - как портретник

Вот, эти варианты по 6000-7000р. Уже доступней :D

Цитата:

от:konstantin0007
Есть еще недорогой блинчик панасоник 14\2.5 и мне лично он нравится. Почти бюджетным будет б\у панасоник 20\1.7 - супер-резкое но немного неторопливое стекло обычно его все рекомендуют в качестве обязательной покупки...

Подробнее

Не нашел у нас.
Надо еще на авито посмотреть, вариант б\у - тоже рассматриваю.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.