Выбор аппарата для съемки в помещении

Всем привет и с Наступающим Новым Годом! Пусть он будет хорошим.

Решил посоветоваться. Есть олик епл-6. Все нормально всем доволен, за исключением )))) съемки ребенка в школе (утренники праздники и т.п) Из стекол есть сигмы 19 и 60 и олик 14-150, внешняя вспышка DORR DAF 42.
Проблема - неудовлетворительно качество снимков.
С собой беру олик 14-150, ну тут понятно. Дальше два варианта съемки:
С пыхой и без.
Без пыхи приходится задирать исо, понятно - шумы...
С пыхой, в небольшом помещении нормально , но нюанс - выдержка 1/160, т.е. иногда размазанные части тела. В большом помещении - понятно - не хватает мощи для равномерного освещения, ну и выдержка....

Отсюда стремление к лучшему при максисум желаемых затрат до 15 т.р.

Мысли самого посещают такие.
1. БУ зеркалка и бу объектив типа тамрон 17-50 2.8 (но вопрос, хватит ли светосилы для съемки без вспышки и с приемлемым исо...думаю нет)

2. компакт со светосильным объективом типа олимпус xz-1,2 (но опять вопрос, будут ли с него снимки лучше , чем с вариантом 1 (маленькая матрица vs светосила-исо))

3. Более недорогих вариантов особо не вижу.

Кто сталкивался с подобным, как решал этот вопрос, посоветуйте пожалуйста.

Вспышка другая...

То, что без вспышки шум - он и с зеркалкой будет шум, никуда не денется. Разве что полнокадровое что-нибудь, но это совсем другие деньги.
Теперь со вспышкой... мда. Вообще, такое получается, если вспышка совсем слабая. Если она будет сильнее, она будет диктовать продолжительность, а не выдержка. Например, 58 Мац Вам, я думаю, подойдет.

А почему это размазываются части тела со вспышкой, ведь длительность импульса во много раз короче 1/160 с. выдержки? Есть там потолки белые. Может дешевле и проще взять студийную вспышку джоулей на 200, в потолок и синхронизировать с аппаратом.
Ваша вспышка в сравнении с Кэноновской - http://gintaras.livejournal.com/230634.html

Вряд ли будет заметно лучше у вас в садике, с кропнутой зеркалкой и Тамроном 17-50/2,8. У вас же есть светосильные Сигмы на 2,8.

Похоже у вспышки сихронизация такая, 1/160с.

Цитата:

от:Jnik


Решил посоветоваться. Есть олик епл-6. Все нормально всем доволен, за исключением )))) съемки ребенка в школе (утренники праздники и т.п) Из стекол есть сигмы 19 и 60 и олик 14-150, внешняя вспышка DORR DAF 42.
Проблема - неудовлетворительно качество снимков.
С собой беру олик 14-150, ну тут понятно. Дальше два варианта съемки:
С пыхой и без.
Без пыхи приходится задирать исо, понятно - шумы...
С пыхой, в небольшом помещении нормально , но нюанс - выдержка 1/160, т.е. иногда размазанные части тела. В большом помещении - понятно - не хватает мощи для равномерного освещения, ну и выдержка....

Отсюда стремление к лучшему при максисум желаемых затрат до 15 т.р.

Мысли самого посещают такие.
1. БУ зеркалка и бу объектив типа тамрон 17-50 2.8 (но вопрос, хватит ли светосилы для съемки без вспышки и с приемлемым исо...думаю нет)

2. компакт со светосильным объективом типа олимпус xz-1,2 (но опять вопрос, будут ли с него снимки лучше , чем с вариантом 1 (маленькая матрица vs светосила-исо))

3. Более недорогих вариантов особо не вижу.

Кто сталкивался с подобным, как решал этот вопрос, посоветуйте пожалуйста.

Подробнее

Что бы не размазывалось - видеокамера ;) (без шуток, если что...)

Касаемо замены фототехники и бюджета в 15.000 руб. - ни о чём...
По этому рекомендую поменять вспышку взять с ведущем числом 60.
Но в любом случае чудес ждать при плохом освещение в большом зале, даже от вспышки не стоит. Старайтесь снимать не в момент максимальной динамики детей, бывают паузы и т.д.

Про шумы - шумит всё и в том числе ФФ...

P.S. Все годы снимал в садике все праздники - видеокамера на штативе (потом монтаж, сброс для всех на DVD диски - бесплатно :D) и плюсом несколько фотографий... - всё было превосходно, вся группа визжала от восторга...

Цитата:

от: Jnik
1. БУ зеркалка и бу объектив типа тамрон 17-50 2.8 (но вопрос, хватит ли светосилы для съемки без вспышки и с приемлемым исо...думаю нет)

Не хватит для нормальной съемки это го в помещении, хотя для себя может быть вполне, не знаю Ваших требований к качеству...
Цитата:

от: Jnik
2. компакт со светосильным объективом типа олимпус xz-1,2 (но опять вопрос, будут ли с него снимки лучше , чем с вариантом 1 (маленькая матрица vs светосила-исо))

Тоже думаю не хватит, светосила это не панацея от нехватки света. Приходилось мне работать беззеркалкой в помещении... Игрушки это все. Для нормальной работы в помещеении нужен и объектив хороший и вспышка достаточно мощная, что бы иметь возможность репортаж снимать.
Цитата:

от: Jnik
3. Более недорогих вариантов особо не вижу.

Есть вариант бесплатный - освоить имеющуюся фототехнику, понять в каких условиях при каких параметрах она выдает наиболее лучший вариант. Неспешная съемка, подбор наиболее светлого места для фотосессии своего ребенка. Думаю с одного праздника трех-пяти кадров неспешной фотосъемки вполне достаточно будет, вместо ста-двухсот снятых на автомате...
Вот как то так...

Зайдите на сайт детского фотографа Игоря Губарева - http://fotodeti.ru/index.php?rub=91
У Игоря есть и множество видеороликов, где он подробно показывает, рассказывает о проблемах детской фотосъемки у новичков.
Причем все его фото детей сняты только в динамике, так что потом даже родители детей удивляются, тому, что они никогда не видели своих детей такими веселыми и непосредственными, как на фото у Игоря… ;)

Цитата:

от: vlad--king
А почему это размазываются части тела со вспышкой, ведь длительность импульса во много раз короче 1/160 с. выдержки?

Размазывается, потому что вклад постоянного освещения великоват. Такое может быть при завышенных ИСО или под локальной подсветкой. Его надо перебивать вспышкой раза в 4, но при лобовой вспышке фон при этом может уйти в темноту. Поэтому лучше рассеивать вспышку в потолок, под углом 30-75о в зависимости от дистанции, если он белый и не слишком высокий. Но вспышка нужна мощная.
С имеющейся вспышкой и оптикой имеет смысл не задирать ИСО выше 400, диафрагму в р-не 4-5,6. Выдержкой и ИСО добиваться недодержки по постоянному освещению на 2EV, для этого удобен ручной режим камеры.
Для съёмки без вспышки нужна техника другого уровня. Можно, конечно поиграться с оптикой 0,95, но цена, отсутствие АФ и глубина резкости маленькая.

Я так и подумал, что вспышка у автора лишь чуть подсвечивала. Потому и посоветовал приобрести студийную, в потолок, будет примерно ровный свет по всему помещению и батареек не нужно. Хотя и без вспышки на 1/160 брака из-за смаза, не должно быть много. Это же, не знаю, как это малолетние дети должны носиться по садику?!

К тому же, можно ловить «мертвые точки», как об этом рассказывает И. Губарев в на одном из своих мастер-классов - http://www.youtube.com/watch?v=yob1Wcx3F3o#t=27

Дети очень подвижны, ну и другие люди, бывает, тоже. На одном из мероприятий банкир смазывался даже на 1/250 со вспышкой (в помещении).

Всем большое спасибо за участие. Есть пояснения..1 - я - любитель и тратить на фототехнику могу сумму адекватную своему уровню фотолюбительства. 2 - Вопрос про качество для меня? Скажем предел на моем аппарате исо 800 (основное раздражение шум, поэтому мера измерения пусть будет исо).

Теперь пообщаемся...


Цитата:

от:vlad--king
А почему это размазываются части тела со вспышкой, ведь длительность импульса во много раз короче 1/160 с. выдержки? Есть там потолки белые. Может дешевле и проще взять студийную вспышку джоулей на 200, в потолок и синхронизировать с аппаратом.
Ваша вспышка в сравнении с Кэноновской - http://gintaras.livejournal.com/230634.html

Вряд ли будет заметно лучше у вас в садике, с кропнутой зеркалкой и Тамроном 17-50/2,8. У вас же есть светосильные Сигмы на 2,8.

Подробнее

Размазываются конечности? Это на тренировке по карате )))) 1/160 не хватает ( Да...не повезло, понимаю )

Сигмами разве что попробовать что получиться, да?

Цитата:

от: Александр Бейч
Похоже у вспышки сихронизация такая, 1/160с.

Да...вспышка подвела слегка...

Цитата:

от:Шем
Что бы не размазывалось - видеокамера ;) (без шуток, если что...)

Касаемо замены фототехники и бюджета в 15.000 руб. - ни о чём...
По этому рекомендую поменять вспышку взять с ведущем числом 60.
Но в любом случае чудес ждать при плохом освещение в большом зале, даже от вспышки не стоит. Старайтесь снимать не в момент максимальной динамики детей, бывают паузы и т.д.

Про шумы - шумит всё и в том числе ФФ...

P.S. Все годы снимал в садике все праздники - видеокамера на штативе (потом монтаж, сброс для всех на DVD диски - бесплатно :D) и плюсом несколько фотографий... - всё было превосходно, вся группа визжала от восторга...

Подробнее

Я понимаю про 15тыр, но я не профи....но желание получить кадр получше есть.. и на елку влезть, ну Вы понимаете ) с Наступающим )))

Замена вспышки - да, может быть.....

Эх, я снимаю и люблю в моменты максимальной динамики )

про ФФ - понятное дело

Jnik писал(а):
1. БУ зеркалка и бу объектив типа тамрон 17-50 2.8 (но вопрос, хватит ли светосилы для съемки без вспышки и с приемлемым исо...думаю нет)

Не хватит для нормальной съемки это го в помещении, хотя для себя может быть вполне, не знаю Ваших требований к качеству...
Также думаю...

Jnik писал(а):
2. компакт со светосильным объективом типа олимпус xz-1,2 (но опять вопрос, будут ли с него снимки лучше , чем с вариантом 1 (маленькая матрица vs светосила-исо))

Тоже думаю не хватит, светосила это не панацея от нехватки света. Приходилось мне работать беззеркалкой в помещении... Игрушки это все. Для нормальной работы в помещеении нужен и объектив хороший и вспышка достаточно мощная, что бы иметь возможность репортаж снимать.

Да, конечно...


Цитата:

от:Олег Каледин
Есть вариант бесплатный - освоить имеющуюся фототехнику, понять в каких условиях при каких параметрах она выдает наиболее лучший вариант. Неспешная съемка, подбор наиболее светлого места для фотосессии своего ребенка. Думаю с одного праздника трех-пяти кадров неспешной фотосъемки вполне достаточно будет, вместо ста-двухсот снятых на автомате...
Вот как то так...

Подробнее

Да технику вроде знаю (но всякое бывает, может и упустил что))), на автомате не снимаю, хоть и фотолюбитель, но с большим стажем )))
Вот действительно...вспышка...очень может быть, чтобы 1/250 и мощность импульса побольше....может быть....
Вы правы...надо попытаться еще поснимать

Цитата:

от:vlad--king
Зайдите на сайт детского фотографа Игоря Губарева - http://fotodeti.ru/index.php?rub=91
У Игоря есть и множество видеороликов, где он подробно показывает, рассказывает о проблемах детской фотосъемки у новичков.
Причем все его фото детей сняты только в динамике, так что потом даже родители детей удивляются, тому, что они никогда не видели своих детей такими веселыми и непосредственными, как на фото у Игоря… ;)

Подробнее

Спасибо за ссылку, почитаю с удовольствием, особенно, когда информация полезна. и я люблю снимать в динамике, только хочу попытаться обойтись средствами любительского уровня. Что получиться? )

Цитата:

от:Mike_P
Размазывается, потому что вклад постоянного освещения великоват. Такое может быть при завышенных ИСО или под локальной подсветкой. Его надо перебивать вспышкой раза в 4, но при лобовой вспышке фон при этом может уйти в темноту. Поэтому лучше рассеивать вспышку в потолок, под углом 30-75о в зависимости от дистанции, если он белый и не слишком высокий. Но вспышка нужна мощная.
С имеющейся вспышкой и оптикой имеет смысл не задирать ИСО выше 400, диафрагму в р-не 4-5,6. Выдержкой и ИСО добиваться недодержки по постоянному освещению на 2EV, для этого удобен ручной режим камеры.
Для съёмки без вспышки нужна техника другого уровня. Можно, конечно поиграться с оптикой 0,95, но цена, отсутствие АФ и глубина резкости маленькая.

Подробнее

Все идет к смене вспышки )

Цитата:

от: Mike_P
Дети очень подвижны, ну и другие люди, бывает, тоже. На одном из мероприятий банкир смазывался даже на 1/250 со вспышкой (в помещении).

Вот, да. Вспышку заменить можно и получим хотя бы 1/250....или всю систему

Цитата:

от:Spector
То, что без вспышки шум - он и с зеркалкой будет шум, никуда не денется. Разве что полнокадровое что-нибудь, но это совсем другие деньги.
Теперь со вспышкой... мда. Вообще, такое получается, если вспышка совсем слабая. Если она будет сильнее, она будет диктовать продолжительность, а не выдержка. Например, 58 Мац Вам, я думаю, подойдет.

Подробнее

))) и я на ней заострил внимание. Спасибо.

Цитата:

от: Jnik
Все идет к смене вспышки )

Я могу свою хоть на 1/1000 поставить, забыл-уже, какая там граница. :? Оасчитано в прочем на съёмку днём, на солнце, чтобы тени подсветить