Выбираю первый Fuji

Цитата:

от: od99
СНимал на X-T20 с объективом ХС 50-230. У Т20 тоже неплохой автофокус.

Конечно, контрастный обьект в идеальном освещении чего не захватить то в фокус... но стоит чуть усложнить ситуацию - например поставить задачу поймать собаку в траве вечером на прогулке и уже автофокус вам не покажется таким достаточным и цепким.

Xt30/xt3 отличаются от xt20/xt2 принципиально именно цепкостью автофокуса - и если для ТС важны динамические сюжеты или сьемки в неэталонных условиях освещения, то последнее поколение камер будет существенно лучше. Еслм же снимат будут только днем на пляже портрет позирующей жены красавицы, то тогда это все не так актуально конечно, но если вечером захотеть поймать в фокус ребенка на карусели то фокус xt20 будет раздражать.

Цитата:

от:Ferento
Доброе время суток!

Давно хотел осуществить свою детскую мечту, да всё времени не было или еще по любой причине откладывал. В общем хочу купить свой первый фотоаппарат и так случилось, что мне по виду нравятся Fujifilm'ы больше остальных фирм, наверное потому что в детстве были Зенит и Смена.

Опыта фотографии на зеркальные и беззеркальные камеры нет (разве что год назад пробовал у знакомого на Canon D70 что то снимать). В детстве активно фотографировал на плёночные Смену и Зенит, а потом с отцом вместе проявляли фотографии в комнате с красным светом. Так же были всякие Кодеки и Полароиды.

Для чего нужен мне фотоаппарат? Как не странно, для фотографирования и съемок видео!) В общем, основная область применения аппарата: Фото/видео -съёмки природы в путешествиях, а так же фото-прогулки по паркам и городу, в свободное от работы время. Для работы фотоаппарат применяться не будет.

Примерно с месяц назад начал изучать парк фотоаппаратов и на данный момент у меня есть три варианта дальнейших действий:

1) Купить Fujifilm X-T100 Kit XC 15-45mmF3.5-5.6 OIS PZ, так как его везде советуют новичку. Типа потренируйся на нём, потом продай и купи что то посерьезней. Плюс докупить к нему пару объективов.

2)Подождать и купить Fujifilm X-T30 Kit XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS. И к нему сразу, по акции со скидкой в 18 т.р., купить один из 4 объективов:

а)Fujifilm XF 23mm f/2 R WR X-Mount
б)Fujifilm XF 35mm f/2 R WR X-Mount
в)Fujifilm XF 50mm f/2 R WR X-Mount
г)Fujifilm XC 50-230mm f/4.5-6.7 OIS X-Mount II

3)Потратить весь бюджет в 140 т.р. на Fujifilm X-T3 Kit XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS, а на сдачу оформить преподавательскую подписку на год Lightroom CC и Photoshop CC.

Из этого всего, в руках держал X-T100 и X-T3, а так же X-T20(X-T30 вроде похож визуально на двадцатку). Все аппараты понравились, единственное у X-T100 не нравится то что прилив, под хват рукой, нужно прикручивать (ну прям колхоз)).

Сам склоняюсь ко второму варианту, вроде как золотая середина. Но если брать X-T30, то какой объектив к нему еще докупить?

Подробнее

А ничего так прикольный списочек для того кто никогда не снимал.. :P ;) Грешно смеяться над больными людьмы 8) Ну.... ваще про 140 тыщь..не шутка..))?и тратиться на любительские Тхх
да ещё на лайт руммы и фотошопы ;)
Если реально хотите серьёзное от фуджей!!!а не побаловаться недельку и..продать,к слову сложно, FUJI H1+XF 16-55f2,8.Если максимальный уровень для вас тяжеловат ВО ВЕХ СМЫСЛАХ. НА вторичке Т20 с завалом ПЛЮС XF 18-135 и ВСЁ
Даже самой лучшей в серии Е E2s с 18-135 хватит абсолютно одинаковый и называется от X-TRans!!!!
А про видео на фуджах..забудьте Любой смартфон тыщь 15 сделает это в разы лучше
Из личных ощущений про 15-45..)) недоразумение в десятой степени :P :P

Всё нормально у 18-55 с диапазоном)
Почему вы так убеждены, что автору нужны эти несчастные 3 мм разницы в широком угле?
Если уж углубляться в тему широкоугольных объективов - ими пользоваться сложнее, слишком легко получить перспективные искажения при любом наклоне камеры, добавьте к этому искажения пропорций объектов по центру и по краям кадра, а также более высокие требования к умению находить приемлемое композиционное решение для всего, что оказывается в поле зрения - и начинающему владельцу камеры все эти "особенности" так нужны?
Реальной потребности в дополнительных 3 мм широкого угла скорее всего у автора вообще не возникнет в ближайшее время.
Кроме того программные способы исправления геометрических искажений будут работать за счёт ухудшения качества краёв кадра в большей степени, чем для менее широкоугольного объектива. В итоге угол на 3 мм шире, но по краям кадры будут, вероятнее всего, менее качественными, что снижает ценность этих дополнительных 3мм широкого угла.
При этом автор получит минус 10мм на длинном конце фокусных как расплату за эти 3 мм широкого угла и меньшую светосилу.
Вдобавок у 15-45 ещё и электрический привод зуммирования - электроника будет лишней прослойкой даже в таком элементарном деле, как изменение фокусного расстояния.

Что касается камер, X-T30 из перечисленных выше будет оптимальным вариантом.

Цитата:

от: Man_from_Siberia
Всё нормально у 18-55 с диапазоном)
Почему вы так убеждены, что автору нужны эти несчастные 3 мм разницы в широком угле?

Странный вопрос. Конечно же, из большого личного опыта.
А вы свои советы на какой-то другой базе строите?
[/quot]

Это деньги автора. Пусть тратит, куда хочет. Моральное удовлетворение от первой собственной камеры в случае покупки нового фотоаппарата гораздо выше, чем от выбора камеры со вторичного рынка.
Насчёт видео со смартфонов - сказки.
Любой смартфон, хоть за 15 тысяч, хоть за 150, проигрывает по возможностям оптики, удобству управления, возможности использовать дополнительные аксессуары. Намеренно не говорю про "качество" - в это понятие все вкладывают разный смысл, судя по вашему сообщению.

Ну всё, решено покупать X-T30 KIT и дополнительно 50-230.
Осталось выбрать с каким объективом KIT брать: 14-45 или 18-55.
В пользу 18-55 читал больше положительных отзывов. А вот по поводу 14-45 как то резко народ высказывается, либо нормальный он говорят, либо уж совсем недоразумением называют. В общем, пока не стартовали продажи X-T30, буду копать форумы и статьи по этим двум объективам, что бы к моменту выхода фотоаппарата быть уверенным в выборе объектива.
Как вариант, может взять с 18-55, а потом уже докупить с широким углом.

Цитата:

от: Ferento

Как вариант, может взять с 18-55, а потом уже докупить с широким углом.

в том-то и дело, что кроме 15-45 у Фуджи нет вариантов на широкий угол по адекватным деньгам.

Цитата:

от: juristkostya
Странный вопрос. Конечно же, из большого личного опыта.

Странный ответ на вопрос "Почему вы так убеждены, что автору нужны эти несчастные 3 мм разницы в широком угле?"
Как ваш большой личный опыт относится к автору темы???
Вы с ним давно знакомы? Хорошо знаете его предпочтения в фотографии?
Или полагаете, что ваш большой личный опыт настолько универсален, что по-другому просто не бывает? Надеюсь, ваш большой личный опыт ещё не вытеснил объективность из ваших рассуждений?)

Цитата:

от:Man_from_Siberia
Странный ответ на вопрос "Почему вы так убеждены, что автору нужны эти несчастные 3 мм разницы в широком угле?
Как ваш большой личный опыт относится к автору темы???
Вы с ним давно знакомы? Хорошо знаете его предпочтения в фотографии?
Или полагаете, что ваш большой личный опыт настолько универсален, что по-другому просто не бывает? Надеюсь, ваш большой личный опыт ещё не вытеснил объективность из ваших рассуждений?)

Подробнее

замечательная постановка вопроса.
Исходя из неё, ваши советы в той же мере лишены смысла.
Да и форум вообще.

Цитата:

от:tfefirf
Конечно, контрастный обьект в идеальном освещении чего не захватить то в фокус... но стоит чуть усложнить ситуацию - например поставить задачу поймать собаку в траве вечером на прогулке и уже автофокус вам не покажется таким достаточным и цепким.

Xt30/xt3 отличаются от xt20/xt2 принципиально именно цепкостью автофокуса - и если для ТС важны динамические сюжеты или сьемки в неэталонных условиях освещения, то последнее поколение камер будет существенно лучше. Еслм же снимат будут только днем на пляже портрет позирующей жены красавицы, то тогда это все не так актуально конечно, но если вечером захотеть поймать в фокус ребенка на карусели то фокус xt20 будет раздражать.

Подробнее

X-T3 фокусируется при недостатке освещения лучше чем xt2, xt20 (не знаю про xt30, как бы не урезали его). Тут вы правы.
Тут вопрос целесообразности. Если бюджет неограничен, то и вопроса не было б. Берем XT3 16-55 и вопрос закрыт. Нет, лучше Nikon Z7 или D850 и тогда вопрос точно закрыт. Но если бюджет ограничен, например, как у меня, не знаю как у ТС, но он вроде тоже бюджет ограничивал, то здесь надо взвешивать.
У меня самого две собачки и я обснимал их в во все времена года и суток. Но, если б у меня стоял вопрос, например, X-T3 или X-T20 плюс скажем XF 10-24 или XF 16-55, я бы выбрал второй вариант. Наличие 10-24 уже само по себе добавляет сюжетов и возможностей гораздо больше чем съемка собак в темное время суток.
Это вопрос компромиссов и каждый решает его исходя из своих задач и возможностей. Мы должны все варианты представить ТС, а там он уже пусть сам решает

T30 ..ну если только раз и навсегда да и то переплата %30 за то как бы новизну X-Trans 4 а по сути немного улучшенная по видео Т20 или Е3
режим SR у всех любительских фуджей хорош..)
Я бы взял с XF16-55 те же раз и навсегда,только что стаба нет. а ужвсяко лучше 18-55

Цитата:

от: Ferento
Как вариант, может взять с 18-55, а потом уже докупить с широким углом.

Берите 18-55. Это уже проверенный объектив, резкий со стабом, достаточно светосильный компактный и легкий. Чтоб нормально снимать на широком угле вам все всеравно придется брать 10-24

Обратите внимание, что объектив 15-45 PZ на широком угле имеет мыльноватые края. Я обычно на самом широком угле не снимал, предпочитая от 16 - 18 мм.
Объектив 16-50 снимает лучше (порезче, меньше искажений), но он уже заметно крупней. 18-55 по резкости примерно как 16-50, но имеет выше светосилу.

Цитата:

от:od99
X-T3 фокусируется при недостатке освещения лучше чем xt2, xt20 (не знаю про xt30, как бы не урезали его). Тут вы правы.
Тут вопрос целесообразности. Если бюджет неограничен, то и вопроса не было б. Берем XT3 16-55 и вопрос закрыт. Нет, лучше Nikon Z7 или D850 и тогда вопрос точно закрыт. Но если бюджет ограничен, например, как у меня, не знаю как у ТС, но он вроде тоже бюджет ограничивал, то здесь надо взвешивать.
У меня самого две собачки и я обснимал их в во все времена года и суток. Но, если б у меня стоял вопрос, например, X-T3 или X-T20 плюс скажем XF 10-24 или XF 16-55, я бы выбрал второй вариант. Наличие 10-24 уже само по себе добавляет сюжетов и возможностей гораздо больше чем съемка собак в темное время суток.
Это вопрос компромиссов и каждый решает его исходя из своих задач и возможностей. Мы должны все варианты представить ТС, а там он уже пусть сам решает

Подробнее

К сожалению, вопросом выбора камеры вопрос выбора оптики не закрыть. И при прочих равных я всегда за расширение и апгрейд парка оптики чем за замену имеющейся тушки. 16-50/2,8 это вообще априори отличная линза на 85% любительских сюжетов (если только ТС не увлечется целенаправленно съемкой портретов с размытым фоном). Но у нас тут менее стандартная ситуация - так как тушки нет изначально никакой, и опыта нет, и ожиданий нет. И к тому же ну действительно слабоват автофокус у fuji xt-20... Я ее в свое время хотел прикупить себе как раз как легкий вариант для прогулок по вечернему парку с собаками, но первый же тест оказался провальным... автофокус у нее хорош только в маркетинговых брошюрах, и только когда нет рядышком сравнения с другими камерами (правда зеркальными). Правда надо отметить что и автофокус xt-3 тоже слабоват по сравнению с верхними зеркалками никона... это как после 300сильной машины пересесть на 150сильную... вроде тоже давишь на газ и даже едет, но как то не так... При всем при этом лучше чтобы кадр был в шумах из-за высоких ISO чем если бы он был бы вообще не сделан так как камера не смогла сфокусироваться на объекте. При всем при этом мы понимаем что бюджет ограничен, но также есть вероятность что он может и увеличится при погружении ТС в увлечение фотографией и вполне может статься что поигравшись в fuji с полгодика а потом попробовав у кого нибудь зеркалку решит перейти обратно на зеркало :) Правда чего нельзя отнять у fuji - это стиль... да fuji и Leica сейчас самые стильные камеры - и та и другая будут отлично смотреться даже с деловым костюмом - в отличие от Can/Nik. Есть люди для кого это также важно а может даже и более чем все технические навороты камер.

Что касается 15-45.... ну не знаю... тут я бы тогда взял 18-55 раз дают в ките и через полгода бы проанализировал весь архив своих лучших фото по фокусным и если бы стало понятно что я упираюсь постоянно в широкий угол то тогда рассмотрел бы вариант замены его на 16-50, если бы упирался чаще в длинный угол - то соответсвенно прикупил бы телевичок. При прочих равных шариками снимать сложнее - так как больше мусора лезет в кадр на переднем плане и сложнее выстраивать композицию и чисто технически они слабее/мыльнее по углам и гораздо больше заваливают вертикали зданий... А вот если основная цель у ТС - это пейзаж - то там да этих двух мм может часто сильно не хватать.