Выбираю фотик. Извечная тема при нехватке денег. Новая или легкое б/у. Nikon...

Цитата:

от:One of us
Автор, бери бу D60 кит или в идеале D60 тушку +длинный кит
а также вспышку+полярик+сумку за эти деньги.

Объясняю
1) 10 мп обязательны. С учетом обрезки кадра при печати и цифровой обработки, особенно модного сейчас увеличения резкости. А также с распространением больших мониторов. 6мп вообще не вариант
2) Разницы между D3000 и D60 нет. Про точки аф - пустозвонство для 1 промилле кадров.
3) Вспышка гораздо первоочереднее второго объектива. Самая дешевая влезет
4) Полярик понадобится при первой же поездке на море/в горы
5) Без сумки вообще жизнь не мила)

Подробнее

1. Большой монитор - это 3Мпкс. Тем не менее, 6Мпкс я бы не стал брать, кропить все-таик приходится.
2. Про АФ - это верно. Но у Д3000 больше экранчик, другой процессор и т.д. Новое всегда новее и лучше, что уж тут говорить.

Так что если денег на Д3000 + 18-55 VR хватает, то лучше его. Но и б/у Д60 с объективом - вполне нормальный вариант.

Берите Д3000, а хороший объектив купите позже.

Вот именно 3 мп. А кликнуть увеличить изображение в 2 раза- это уже 12 мп нужно.
Кроме экранчика преимуществ у д3000 не обнаружил. А, кстати, там байонет не пластиковый ли? Тогда вообще швах. Не, след уровень это только 5000

а на б\у кит д80 не хватит никак?

Цитата:

от: DC87
а на б\у кит д80 не хватит никак?

По сути самый зачётный вариант

поеду покручу в руках Д3000, потом отпишусь

Если верить:
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3000.htm
то Д3000 - самая плохая камера у никона.

А вот лучше взять дешевле, но Д40.
12268 кадров, для зеркалки D40 которой полтора года, это много?

Блин, совсем запутался. плиз, помогите.

Цитата:

от:russlan
Если верить:
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3000.htm
то Д3000 - самая плохая камера у никона.

А вот лучше взять дешевле, но Д40.
12268 кадров, для зеркалки D40 которой полтора года, это много?

Блин, совсем запутался. плиз, помогите.

Подробнее

:) Холивар, конечно, но все ваши метания связаны с медицинским фактом, что Никона сегодня не делает приличной зеркалки начального уровня. А кэнон делает - 1000DKit 18-55IS.

Цитата:

от: ИК
:) Холивар, конечно, но все ваши метания связаны с медицинским фактом, что Никона сегодня не делает приличной зеркалки начального уровня. А кэнон делает - 1000DKit 18-55IS.

Ага, еррорное чудо с пластиковым байонетом и матрицей от 50Д Кенонисты не мечутся оттого что им тупо не из чего выбирать :cannabis:

Цитата:

от: PA4
Nikon D50 + Nikkor 18-70/3.5-4.5 + SB600.
Новыми их нынче не купить, ищите БУ в хорошем состоянии.

+100!
Жаль только, что к дельным советам люди почти никогда не прислушиваются, потому и покупают шумящие и кастрированные Д60/Д3000.
Кстати, для бытовых домашних условий и SB400 вполне хватает. И найти её можно за 3-4т.р.(б/у) Сам с ней снимал- знаю, что говорю ;)

Цитата:

от:ToNicK
+100!
Жаль только, что к дельным советам люди почти никогда не прислушиваются, потому и покупают шумящие и кастрированные Д60/Д3000.
Кстати, для бытовых домашних условий и SB400 вполне хватает. И найти её можно за 3-4т.р.(б/у) Сам с ней снимал- знаю, что говорю ;)

Подробнее

Это сб400 купить дельный совет то ?
Ну-ну, особенно после того как некоторые жалуются, что 600-ки не всегда хватает для пыха в потолок.
А ругают нехорошими :) словами бюджетные тушки обычно умножадные нищеброды В то время как абсолютное большинство начинающих любителей снимают ими и получают удовольствие. Совсем уж начинающие даже иногда поругивают за сложность. Когда же любитель становится продвинутым, он при наличии средств спокойно приобретает д80/90 или даже более продвинутую тушку, при этом оставляя только положительные воспоминания про "старенький д40" :) Благо вариантов у Никона море, выбор отличный и любому даже самому требовательному пользователю найдется камера по его требованиям.

Цитата:

от: Megadyptes antipodes
По сути самый зачётный вариант

да других как бэ и не видно... зачем нужны эти обмылки д40, д60, а уж тем более д3000... А д80 - полноценный агрегат, пусть даже и на старом весьма шумном ссд. Но радость от его использования, да и удобство этого самого использования несоизмеримо выше. Плюс, раз это бюджетка, впоследствии можно накрутить не только кит (я за 18-70), но и полтинник 1.8, который можно купить б\у за очень скромную сумму. В случае же с новыми д40\60 и тыдытыпы он становится мануальным :D

Цитата:

от: DC87
В случае же с новыми д40\60 и тыдытыпы он становится мануальным :D

Вобще-то всего лишь неавтофокусным, что для д60/д3000 не очень критично, т.к. у них кроме подтверждения фокусировки есть режим цифрового дальномера. После небольшого опыта, я при использовании этого режима не особо напрягаясь снимал на AF 70-300 даже велосипедистов.

Цитата:

от:Алексей2000
Это сб400 купить дельный совет то ?
Ну-ну, особенно после того как некоторые жалуются, что 600-ки не всегда хватает для пыха в потолок.
А ругают нехорошими :) словами бюджетные тушки обычно умножадные нищеброды В то время как абсолютное большинство начинающих любителей снимают ими и получают удовольствие. Совсем уж начинающие даже иногда поругивают за сложность. Когда же любитель становится продвинутым, он при наличии средств спокойно приобретает д80/90 или даже более продвинутую тушку, при этом оставляя только положительные воспоминания про "старенький д40" :) Благо вариантов у Никона море, выбор отличный и любому даже самому требовательному пользователю найдется камера по его требованиям.

Подробнее

дэписят тоже бюджетная тушка кстати. но она гораздо интереснее своих последователей наличием отвёртки, отсутствием шумов, удобством управления.. когда не надо постоянно копаться в меню.

sb600 не хватает для пыхи в потолок?? Тем, кто во дворцах обитает- может быть. Но большинство людей живёт в обычных квартирах. И даже в старых домах с высокими потолками- sb400 хватает более чем. К слову- эту простенькую пыху и Кэн Роквелл хвалит. Другое дело, что такую козявку цеплять на тушку- это какбэ не крута, типа "по-нищебродски" Думаю, что вы именно так и считаете)))

И если не сложно, дайте пожалуйста определение "продвинутого любителя". Если конечно вы о фотографии говорили)

Вес и размер имеют значение. Так что д80 не вариант

Цитата:

от: ToNicK
дэписят тоже бюджетная тушка кстати. но она гораздо интереснее своих последователей наличием отвёртки, отсутствием шумов, удобством управления.. когда не надо постоянно копаться в меню.

Да, но большинству начинающих любителей важнее, чтобы тушка была дешевле, а значит у них нет желания платить за отвертку, которой они никогда в жизни не воспользуются. Также им проще, когда все настройки выведены на один большой дисплей с подсказками. И не надо постоянно крутить тушку, чтобы то посмотреть на кнопки, то на верхний дисплей, то на основной дисплей
Цитата:

от:ToNicK

sb600 не хватает для пыхи в потолок?? Тем, кто во дворцах обитает- может быть. Но большинство людей живёт в обычных квартирах. И даже в старых домах с высокими потолками- sb400 хватает более чем. К слову- эту простенькую пыху и Кэн Роквелл хвалит.

Подробнее

Ну это вобще-то реальные отзывы реальных людей, тех, кто хочет снимать на чуть прикрытой диафрагме и минимальном ИСО. В принципе, в подобных условиях легкого семейного репортажа :) даже 600-ка не всегда успевает зарядиться перед следующим кадром.
Цитата:

от: ToNicK

Другое дело, что такую козявку цеплять на тушку- это какбэ не крута, типа "по-нищебродски" Думаю, что вы именно так и считаете)))

Отнюдь :) Если вы заметили, я очень уважительно отзываюсь о бюджетной технике, и сам являюсь ее пользователем. А вот вы как раз начали нести явный бред и гадости
Цитата:

от: ToNicK

И если не сложно, дайте пожалуйста определение "продвинутого любителя". Если конечно вы о фотографии говорили)

Да легко :) Это человек, который знает про ГРИП, ЭФР и Страшное Правило. Способен выучить назначение всех кнопок тушки среднего класса, имеет как минимум стабнутый дабл кит и задумывается о светосильной отверточной оптике

Д50- да куда уж дешевле?) Как раз гораздо выгодней воспользоваться отвёрткой. Хотя бы если ориентироваться на разницу в цене моторного и безмоторного никоновского полтинника. Насчёт настроек на одном большом дисплее- категорически не согласен. Хотя чего спорить... это кто как привык..

sb400. Отзывы? Ну даже если на этом сайте посмотреть- отзывы все положительные. ПризнаЮсь, что эту пигалицу сам недооценивал, пока ЛИЧНО с ней не поснимал. Я не ориентируюсь на тесты и отзывы других пользователей- я говорю о ЛИЧНЫХ впечатлениях. И sb400 меня приятно удивила. Естественно, что в конц.зале и клубах от неё толку мало, но в квартире спокойно ставил исо200, f9, выдержку не помню, но близко к 1/1000. При весьма скудном комнатном освещении всё было ок.
И я не агитирую за неё, а просто говорю о личном опыте.

о технике- да.. А о людях позволяете себе язвительные реплики о "хитропопости" и "нищебродстве".
По поводу бреда- спорить не буду, всё относительно, кому-то бред, кому-то нет) Но вы слишком категоричны)
А вот уж гадости я вообще ни одной не сказал..

Определение хорошее и ёмкое (Бедный Брессон- не было у него стабнутого даблкита- он даже до любителя не дорос, с одним-то простеньким объективом). Ваше определение имеет отношение только к любителю фотоТЕХНИКИ, но никак не фотографии.

Единственное, что бы я посоветовал автору топика- если останутся деньги- обязательно купить книгу А.Лапина "Фотография как..."

Извините, Алексей, если чем задел..

Цитата:

от:ToNicK
Д50- да куда уж дешевле?) Как раз гораздо выгодней воспользоваться отвёрткой. Хотя бы если ориентироваться на разницу в цене моторного и безмоторного никоновского полтинника. Насчёт настроек на одном большом дисплее- категорически не согласен. Хотя чего спорить... это кто как привык..

Подробнее

Как бы ни был дешев д50, все-равно он дороже д40. Не думаю, что популярную камеру сняли бы с производства. Гораздо правильнее разделить ниши на ультрабюджетную и средний класс. Т.к. абсолютное большинство начинающих пользователей отвертку в бюджетной тушке не оценит. Также как не оценивает полноценный АФ даже д90/д80. Поэтому в д5000 используется упрощенный. Также как большинством обычных пользователей почти не востребована отвертка в д90 ;) Таковы реалии массового производства - даже копеечная экономия на одной тушке оборачивается заметной экономией для фирмы.
Цитата:

от:ToNicK

sb400. Отзывы? Ну даже если на этом сайте посмотреть- отзывы все положительные. ПризнаЮсь, что эту пигалицу сам недооценивал, пока ЛИЧНО с ней не поснимал. Я не ориентируюсь на тесты и отзывы других пользователей- я говорю о ЛИЧНЫХ впечатлениях. И sb400 меня приятно удивила. Естественно, что в конц.зале и клубах от неё толку мало, но в квартире спокойно ставил исо200, f9, выдержку не помню, но близко к 1/1000. При весьма скудном комнатном освещении всё было ок.
И я не агитирую за неё, а просто говорю о личном опыте.

Подробнее

Так и я тоже о личном. Вот сейчас заезжал брат потренироваться на моем турнике :) Т.к. себе сделать турник он ленится. Вобщем, СБ600 при Ф3.5, пыхе в потолок и ИСО 200 не удается запечатлеть все фазы подтягивания на одном повторе. Третий кадр получается практически полностью темным. В зале с высокими потолками я пробовал использовать ИСО 800 и Ф1.8 - серия получается нормально, ИСО 200 - уже нет.
1/1000? А разве 400-ка поддерживает быструю синхронизацию? На какой тушке?
Цитата:

от:ToNicK

о технике- да.. А о людях позволяете себе язвительные реплики о "хитропопости" и "нищебродстве".
По поводу бреда- спорить не буду, всё относительно, кому-то бред, кому-то нет) Но вы слишком категоричны)
А вот уж гадости я вообще ни одной не сказал..

Подробнее

Сорри
Просто есть вредные личности, которые не понимают аргументов и злобно проклинают бюджетные тушки, разбавляя свои проклятия ложной инфой
Возможно, я в чем то категоричен, но я рассматриваю бюджетную тушку с т.з. неопытного пользователя, которому она и предназначена. Не критикуя ее за невыполнение завышенных требований.
Цитата:

от:ToNicK

Определение хорошее и ёмкое (Бедный Брессон- не было у него стабнутого даблкита- он даже до любителя не дорос, с одним-то простеньким объективом). Ваше определение имеет отношение только к любителю фотоТЕХНИКИ, но никак не фотографии.

Подробнее

Ну не знаю не знаю... Думаю, что Брессона можно было бы отнести к разряду художников, но уж никак не продвинутых любителей. А художникам пофиг чем творить :)

упс! ошибочка вышла, извиняюсь)) 1/100 конечно) На Д50 пробовал и на Д90. У дэписят синхронизация до 1/500. Вполне можно при f5,6 снимать. А то что третий кадр всегда тёмный- это наверное у всех бюджетных вспышек (хотя могу ошибаться, т.к. не часто ими пользуюсь) Если в клубе пощёлкать- беру конечно сб600 или вот ниссин (тоже весьма неплохой вариант из бюджетников)
К фотегам нач.уровня отношусь более чем лояльно. Считаю, что брать камеры выше уровня D90 или 500D имеет смысл, если зарабатываешь фотографией, или просто хочешь потратить кучку лишних денег)) Дорогая техника- это ж тоже своего рода вещизм, атрибут статуса, а для многих и источник удовольствия)))

По поводу Д50 бытует мнение, что это была чуть ли не единственная у никона "победа здравого смысла над маркетингом")) Д40 тоже удалась на славу, но всё же это был уже шажок назад.. Д60 мне не понравилась из=за шумов, Д3000 не пробовал (извиняюсь, что огульно охаял, но мнения об этой камере мягко говоря не очень))

У меня как-то все приступы технодрочерства сошли на нет- купил вот себе АГАТ-18 (1985 г.в.) за 300р и теперь рад как ребёнок:)))

Пардон , что вмешиваюсь , давно не был на этой флудилке ... D40 хаили кому не лень пару лет назад ( тогда я выкладывал снимки с нее ) , все визжали - нет отвертки и пипец - камера гавно , сейчас прямо классикой стала , мда ... D3000 - отличная камера для любителя , сейчас за годовалые 40-ки с обычным китом просят 14-16 тысяч , что на мой взгляд перебор - ему красная цена новому 12-13 , потому я лично прикупил D3000 со стабилизированным китом за 18 ( белый ) для дома-семьи ( съемками для денег сейчас не занимаюсь ). И сравнил ( на работе D40 есть для документов ). По существу - мне все равно мнения Кена и прочих "гуру" , камера "повзрослела" , звук затвора другой ( лучше ) , замер явно лучше , особенно вечером ( для того 11 точек и сделаны были , кстати ) , шумит чуть больше D40 ( на полстопа на первый взгляд ) , но меньше D80 ( была такая в пользовании ) , хват немного другой , но со стабнутым китом камера стала ощутимо тяжелее , потому левая рука "помогает" , картинка ( мы говорим про автомат ) стала какой то более "кэноновской" ( простите , если обидел кого то ) , т.е. мягче стала , нет такого контраста и кича , появились ч/б фильтры в съемке монохромной ( ну да , меня радует иногда ) , появилось конвертирование рав в камере ( были случаи - напечатать надо , а рав не берут в лабе ) , обработка в камере ( смешно , но еду к родственникам с маленьким принтером - обработать негде - поможет ) , очистка матрицы хрень , но нелишняя , экран можно было 2.7 сделать или разрешение повысить , но нормально в общем. А вообще - берите , что в руку ляжет , это же цифра - снимайте в рав и крутите цвет любой , кит стабнутый удивил - с ходу на 1/5 сделал вполне резкий снимок ... В общем нормальная камера , ну просто неадекватна цена на 40-ку , хотя хорошая камера , а 1000-й кэнон ну не лег мне , пластик и прочее , про сони молчу , хотя розовое меню хорошее , так что в районе 18-ти штук выбор нормальный по-моему , всем привет , кстати !