Выбираем флешметр. Ну хоть кто-нибудь ими пользуется??

Ну насчет пыле защещенности тут можно поспорить.... А ежли об стенку то минольта покрепче будет... и корпус обрезиненый и вообще пластик попрочнее будет Секоника... Но у кого есть желание могу показать Минольту в Москве...

Цитата:

от:Раис
Ну насчет пыле защещенности тут можно поспорить.... А ежли об стенку то минольта покрепче будет... и корпус обрезиненый и вообще пластик попрочнее будет Секоника... Но у кого есть желание могу показать Минольту в Москве...

Подробнее

Ты рассуждаешь как будто уже не один десяток Секоников поломал об стенку :)) и еще больше Минольт не смог сломать..

Мне виделось несколько другое применение флешметра :))

Кстати,у Секоника тоже корпус с торцов обрезинен. Крепление головы весьма впечатляет. И батарейный отсек защищен. А вот про Минольту пишут, что у нее батарейный отсек - это слабое место. И пыть через него летит и влага попадает.

Я ни в коем случае не говорю, что твоя минольта хуже..... она не хуже.. просто Секоник лучше :))

Цитата:

от:Раис
Ну насчет пыле защещенности тут можно поспорить.... А ежли об стенку то минольта покрепче будет... и корпус обрезиненый и вообще пластик попрочнее будет Секоника... Но у кого есть желание могу показать Минольту в Москве...

Подробнее

Minolta чувствительна к ИК-диапазону, при работе со студийным светом могут быть проблемы с точночтью измерений. А если критерием является "об стенку", то прочнее всего экспонометр в виде "калькулятора расчета экспозиции по ведущему числу на корпусе вспышки". :D

Цитата:

от:YD
Цитата:

от:Раис
Ну насчет пыле защещенности тут можно поспорить.... А ежли об стенку то минольта покрепче будет... и корпус обрезиненый и вообще пластик попрочнее будет Секоника... Но у кого есть желание могу показать Минольту в Москве...

Подробнее

Minolta чувствительна к ИК-диапазону, при работе со студийным светом могут быть проблемы с точночтью измерений. А если критерием является "об стенку", то прочнее всего экспонометр в виде "калькулятора расчета экспозиции по ведущему числу на корпусе вспышки". :D

Подробнее

Да, интересно откуда у студийного света инфракрасный диапазон?
И потом при постановочной фотосъемке, как не странно, фактор прочности аппаратуры, имеет очень важное значение. Когда у тебя куча техники,штативов, грип-железа, инструментов и оборудования, и голова занята всякими дурацкими вопросами: типа куда поставить свет, то очень часто экспонометр падет, бьется о железные части штативов и пр. По этому я считаю, что прочность конструкции имее не маловажное значение...
Я пять лет работал с экспонометром Минольта, причем постоянно снимал на слайд, но не разу не заметил каких либо ошибок в его показаниях....
Так же я не заметил, что бы он там сосал пыль через чего то там.... Может и сосет, только енто никак не отражется не на его внешнем виде , не на его работе.... А друг за тот же период сменил два секоника и щас купил Минольту...
Подержите в руках енти два прибочика и все станет ясно...

[quot] И потом при постановочной фотосъемке, как не странно, фактор прочности аппаратуры, имеет очень важное значение. Когда у тебя куча техники,штативов, грип-железа, инструментов и оборудования, и голова занята всякими дурацкими вопросами: типа куда поставить свет, то очень часто экспонометр падет, бьется о железные части штативов и пр. По этому я считаю, что прочность конструкции имее не маловажное значение...[/quot]

На этот случай у секоника бока резиновые, мягкий футляр и РЕМЕШОК! :))

[quot]Я пять лет работал с экспонометром Минольта, причем постоянно снимал на слайд, но не разу не заметил каких либо ошибок в его показаниях....[/quot]

Они дейсвительно, судя по тестам, у современных экспонометров настолько незначительные, что заметить тяжело.

Так же я не заметил, что бы он там сосал пыль через чего то там.... Может и сосет, только енто никак не отражется не на его внешнем виде , не на его работе.... А друг за тот же период сменил два секоника и щас купил Минольту...
Подержите в руках енти два прибочика и все станет ясно...

Друг наверно по другой причине сеокники сменил, т.к. они за последние годы сильно видоизменились и в лучшую сторону. А если бы ему секоник не понравился, он бы второй раз уже не стал бы его покупать. А минольту купил, наверно потому, что деньги на это появились.
И так ясно, что в ценовой категории 300$ лучше брать секоник, чем минольту 4. Функциоонально намного приятнее. Кстати, многие даже очень хорошие фотографы пользуются секоником 308, и любят его за его компактность и неубиваемость.

У Минольты тоже резиновые бока и прочный пластик корпуса... и мягкий футляр и ремешок. Но спор уже потерял актуальность... Хотя не знаю чем секоник может быть более функциональным ... ну я там понимаю Бронколор... А Секоник енто так от бедности...

Ну прям тут спорить сложно в длинах волн я не силен. Однако, я тестировал свою Минольту снимая на слайд ЕРР 100+ кодаковскую серую карту, освещая ее приборами Елинхром, и разницы не заметил... А чего есче для жисти еще надо... Все равно разницу, меньше, 1/3 дыры нихто не заметит глазом, ежли тока денситометром тестерить...
Но в руке Минольта лежит круче и вообче машинка более приличная...

Цитата:

от: Раис
Да, интересно откуда у студийного света инфракрасный диапазон?

Здрассте! Ну, вообще-то это матчасть, основы так сказать.

Цитата:

от: Раис
А друг за тот же период сменил два секоника и щас купил Минольту...
Подержите в руках енти два прибочика и все станет ясно...

Ну, тут еще зависит от индивидуальных особенностей человека, насколько раздолбайски он относится к технике.
Держал я в руках разные экспонометры - в принципе кокнуть можно любой, было бы желание. :)

Цитата:

от:Раис
У Минольты тоже резиновые бока и прочный пластик корпуса... и мягкий футляр и ремешок. Но спор уже потерял актуальность... Хотя не знаю чем секоник может быть более функциональным ... ну я там понимаю Бронколор... А Секоник енто так от бедности...

Подробнее

Давай говорить не за фирму, а за модель. Я конкретно выбирал в этой ценовой категории между 358-м Секоником и Минольтой 4. Но даже если сравнивать с 5-й минольтой, 358-й более функционален и удобен. Более дорогие я не рассматривал.

Цитата:

от: Раис

Но в руке Минольта лежит круче и вообче машинка более приличная...

[quot=Stubborn]
Вот, опять мой 358-й потоптали...[/quot]

Да ну его. 358-й мне тоже очень понравился. Я не помню какая у него минольта или у него вообще не минольта :))
Вобщем, каждая лягушка свое болото хвалит.

Я тут с другой проблемой столкнулся, когда купил флешметр. Замеряю вспышку по падающему свету молочной сферой на расстоянии 0,5 метра при ISO100 и получаю диафрагму 27-32. Это при ведущем числе вспышки (по паспорту) 26 - вспышка pentax af-26sa

Если следовать формуле: ВО = расстояние*диафрагма, то
флешметр должен показать для этой вспышке 52.

у этой вспышке есть глазок. Она умеет свет дозировать. Я его заклеил несколькими слоями черной изоленты, чтобы она срабатывала на полную мощность.

Вот и возник вопрос, или я замерил неправильно, или
вспышка срабатывает не на полную мощность?

Да причем тут болото! Я щас вообще Бронколором все меряю... Приборчик дюже неудобный, громоздкий и тяжелый, но зато такие веши меряет, что Минольтам и Секоникам не снилось. А Минольта 4 дома валяется. Просто делается она для более профессионального использования чем Секоник, и как я писал выше в профессиональной, киношной среде используется чаще. За пять лет работе в кино я ни разу не видел никаких Секоников, одни Минольты...
А насчет функциональности енто вопрос! В основном используются три функции: замер постоянного света, замер импульсного света с синхрокабелем и замер импульсного света, в режиме ожидания импулься. Иногда используется центоровзвешенное сумирование - когда складывается несколько измерений и выбирается среднее. Но я последний режим не разу не использовал - мозгом взвешивать надежнее. Да использовал регулярно щуп для форматных камер - чтоб мерять по фокальной стенке с учетом растяжки меха. Для Минольты такая хрень продается. а вот для секоника незнаю...
Другое дело Бронколор. Там и температурку померить и длительность импульса и процентное отношение постоянного света к импульсному, при длительных выдержках... короче много всякой всячины. и полезной притом.

Цитата:

от:Раис
Да причем тут болото! Я щас вообще Бронколором все меряю... Приборчик дюже неудобный, громоздкий и тяжелый, но зато такие веши меряет, что Минольтам и Секоникам не снилось. А Минольта 4 дома валяется. Просто делается она для более профессионального использования чем Секоник, и как я писал выше в профессиональной, киношной среде используется чаще. За пять лет работе в кино я ни разу не видел никаких Секоников, одни Минольты...
А насчет функциональности енто вопрос! В основном используются три функции: замер постоянного света, замер импульсного света с синхрокабелем и замер импульсного света, в режиме ожидания импулься. Иногда используется центоровзвешенное сумирование - когда складывается несколько измерений и выбирается среднее. Но я последний режим не разу не использовал - мозгом взвешивать надежнее. Да использовал регулярно щуп для форматных камер - чтоб мерять по фокальной стенке с учетом растяжки меха. Для Минольты такая хрень продается. а вот для секоника незнаю...
Другое дело Бронколор. Там и температурку померить и длительность импульса и процентное отношение постоянного света к импульсному, при длительных выдержках... короче много всякой всячины. и полезной притом.

Подробнее

А Секоник показывает процентное соотношение импульсного света и постоянного :))

Кроме того у него замеры с приоритетом f, T или
просто в Lv (Ev) при этом показывает и f и T.
Ну и вообще удобен он очень. Особенно интеллектуальная подсветка дисплея.
Ну ты покрути в руках секоник 358 - тогда все поймешь.

Я ведь не зря так долго выбирал. Может быть Минольта и более профессиональная вещь.. но в чем?
Все кинофункции я не рассматриваю, хотя у секоника и с этим все обстоит неплохо.

Заметь Секоник 358 сравнивали только с Минольтой 5!, которая значительно дороже 358-го. По цене стоило бы сравнивать его с 4-й.

Так вот по сравнениям с Минольтой 5. Точность замера: Судя по тестам у нее более линейная, но разница погрешностей у них столь незначительные, что принимать их во внимание думаю не стоит. Минольта склонна к недодержкам до 0.5 Ev, Секоник на длинных выдержках склонен к передержкам до 0,5 Ev. А как мы знаем при длительных выдержках из-за нелинейности светочувствительности пленок, рекомендуют делать небольшие передержки, чем больше выдерка, тем больше передержка. Секоник как раз компенсирует эту нелинейность, а Минольта наоборот. Так где правильнее подход?
Секоник (по тестам) наврал почти до 1Ev при измерении молочной полусферой утопленной внутрь для измерения на плоских поверхностях (для репродукций) когда угол был 80 гр. т.е. почти с боку светили..:)) под другими углами все было нормально. А Минольтой в том же тесте подобные измерения вообще не проводились (как было написано).
Толи она подобные измерения вообще не поддерживает, толи вообще странно....

И это все не спор. Это факты. Давайте не будем сравнивать прибор за 300$ с приборами за 700$.


Ты мне лучше помоги заказчику объяснить, который хочет чтобы я снимал все на цифру, т.к. (как он слышал от авторитетных людей) это качественнее во много раз, а можно еще потом на компьютере с изображением чудеса сотворить (например девушке грудь увеличить или прыщики убрать. кстати, ведь сразу визажист хороший не нужен), также не нужен фон и хороший свет, т.к. все можно на компьютере потом нарисовать...
А то, что пленку можно потом отсканировать он и слышать не хочет, т.к. все качетсво, по его мнению, потеряется..

Это конечно другой топик...
А мы тут про флешметры рассуждаем..

Не встречал где-нибудь, какую-нибудь "авторитетную" статью для подобных человеков. У меня уже нет сил доказывать свою позицию. А заказчик этот нужен.

Цитата:

от:art-foto.info
Цитата:

от:Раис
Да причем тут болото! Я щас вообще Бронколором все меряю... Приборчик дюже неудобный, громоздкий и тяжелый, но зато такие веши меряет, что Минольтам и Секоникам не снилось. А Минольта 4 дома валяется. Просто делается она для более профессионального использования чем Секоник, и как я писал выше в профессиональной, киношной среде используется чаще. За пять лет работе в кино я ни разу не видел никаких Секоников, одни Минольты...
А насчет функциональности енто вопрос! В основном используются три функции: замер постоянного света, замер импульсного света с синхрокабелем и замер импульсного света, в режиме ожидания импулься. Иногда используется центоровзвешенное сумирование - когда складывается несколько измерений и выбирается среднее. Но я последний режим не разу не использовал - мозгом взвешивать надежнее. Да использовал регулярно щуп для форматных камер - чтоб мерять по фокальной стенке с учетом растяжки меха. Для Минольты такая хрень продается. а вот для секоника незнаю...
Другое дело Бронколор. Там и температурку померить и длительность импульса и процентное отношение постоянного света к импульсному, при длительных выдержках... короче много всякой всячины. и полезной притом.

Подробнее

А Секоник показывает процентное соотношение импульсного света и постоянного :))

Кроме того у него замеры с приоритетом f, T или
просто в Lv (Ev) при этом показывает и f и T.
Ну и вообще удобен он очень. Особенно интеллектуальная подсветка дисплея.
Ну ты покрути в руках секоник 358 - тогда все поймешь.

Я ведь не зря так долго выбирал. Может быть Минольта и более профессиональная вещь.. но в чем?
Все кинофункции я не рассматриваю, хотя у секоника и с этим все обстоит неплохо.

Заметь Секоник 358 сравнивали только с Минольтой 5!, которая значительно дороже 358-го. По цене стоило бы сравнивать его с 4-й.

Так вот по сравнениям с Минольтой 5. Точность замера: Судя по тестам у нее более линейная, но разница погрешностей у них столь незначительные, что принимать их во внимание думаю не стоит. Минольта склонна к недодержкам до 0.5 Ev, Секоник на длинных выдержках склонен к передержкам до 0,5 Ev. А как мы знаем при длительных выдержках из-за нелинейности светочувствительности пленок, рекомендуют делать небольшие передержки, чем больше выдерка, тем больше передержка. Секоник как раз компенсирует эту нелинейность, а Минольта наоборот. Так где правильнее подход?
Секоник (по тестам) наврал почти до 1Ev при измерении молочной полусферой утопленной внутрь для измерения на плоских поверхностях (для репродукций) когда угол был 80 гр. т.е. почти с боку светили..:)) под другими углами все было нормально. А Минольтой в том же тесте подобные измерения вообще не проводились (как было написано).
Толи она подобные измерения вообще не поддерживает, толи вообще странно....

И это все не спор. Это факты. Давайте не будем сравнивать прибор за 300$ с приборами за 700$.


Ты мне лучше помоги заказчику объяснить, который хочет чтобы я снимал все на цифру, т.к. (как он слышал от авторитетных людей) это качественнее во много раз, а можно еще потом на компьютере с изображением чудеса сотворить (например девушке грудь увеличить или прыщики убрать. кстати, ведь сразу визажист хороший не нужен), также не нужен фон и хороший свет, т.к. все можно на компьютере потом нарисовать...
А то, что пленку можно потом отсканировать он и слышать не хочет, т.к. все качетсво, по его мнению, потеряется..

Это конечно другой топик...
А мы тут про флешметры рассуждаем..

Не встречал где-нибудь, какую-нибудь "авторитетную" статью для подобных человеков. У меня уже нет сил доказывать свою позицию. А заказчик этот нужен.

Подробнее

Да бывают и такие случаи.... Что делать, проблема одна - если заказчик нужен тебе, значит ты плохой фотограф. Хорошие фотографы обычно сами нужны заказчику. Ибо хороший фотограф стоит больших денег, а хороший фотограф и не дорогой - большая редкость и очень ценимая заказчиками вещь! Я обычно никому не чего не объсняю. Пищу смету, ставлю цену,- не устраивает в аут! Но если берусь за работу стараюсь выложиться на все 100. Не важно за какие деньги работаю, иногда даже могу сделать заказ себе в убыток, если эта съемка интересна мне в плане профессионального роста, но принцип всегда один - взялся за работу ни какой халтуры, все по чесному, сделай максимально качественно.
Может это не твой клиент. А за то время, что ты потратишь на его убеждения, ты сможешь окучить гораздо больше новых клиентов и поиметь больше денег. Так, что не занимайся фигней бери портфолио в руки и того искать новых заказчиков.